Thema: arztphobie

Hallo Tamandua, ist gut nachzuvollziehen Deine Phobie. Doch es gibt durchaus auch Hoffnung. Ärzte sind so verschieden wie Menschen überhaupt. Es gibt Ärzte, die verstehen sich auf solche Probleme wie Ängste und nehmen die Menschen damit ernst und es gibt welche, die damit gar nichts anfangen können, die gern Blut abzapfen und das wars dann.

Ich finde, es ist eine gute Idee, von vornherein gleich zu sagen, ich möchte erst mal schauen, ob der Arzt der Richtige ist. Wenn man sich von Anfang an auf so ein Ansinnen nicht einlassen kann, dann ist es ohnehin der Falsche. Andererseits ist es doch kein Problem - außer Stress und Angst - den Arzt jedes viertel Jahr zu wechseln. In der Zeit hast Du den Arzt einigermaßen kennen gelernt und gesehen, ob er mal einen schlechten Tag hatte oder immer so arbeitet und wenn es gar nicht passt, Du Dich nicht ernst genommen fühlst oder nur auf eine Psycho- oder Gewichtsschiene geschoben siehst, dann schaust Du nach einem anderen Arzt. Ich selbst habe auch einige Jahre geschaut, wer denn nun passt für mich. Ich brauche keinen Arzt, der mir kiloweise Tabletten verschreibt, ich brauche einen, der mir zuhört und der begreift, dass ich eine sehr starke Medikamentenphobie habe und der sich die Zeit nimmt, andere Alternativen für mich zu suchen und/oder mir Sicherheit gibt, so weit das überhaupt möglich ist. Ich habe übrigens auch die volle Panik bei Ärzten, aber aus dem Grund einer posttraumatischen Belastungsstörung, ich kann nicht mit der Nähe klar kommen, vielleicht noch Berührungen und die Situation allein mit jemandem in einem Raum. Furchtbar!! Der Arzt muss dann damit leben, dass ich zitternd und schlotternd dort sitze und ihm nicht die Hand geben kann. Das geht. Es gibt Ärzte, die auf einen eingehen können und vor allem wollen. Ein bisschen Mut und steh zu Dir und Deinen Problemen. Du darfst sie haben und hast ein Recht darauf, damit ernst genommen zu werden. Du kannst spätestens jedes viertel Jahr wechseln und wenn Du es gut begründen kannst, auch schon früher. Du musst nichts auf Dauer aushalten, was für Dich nicht geht und Dir nichts bringt. Einem Arzt muss man vertrauen können, zumindest ein ganzes Stück weit.

Lieben Gruß, waiting

Hallo tamandua, zu lesen, was Du da schreibst, das tut schon fast weh. Was hast Du denn für ein Bild von Dir?!

eine ptbs ist es bei mir wohl nicht, obwohl die auslöser gegeben wären.

Dann könnte es durchaus auch eine sein, doch darauf wirst Du wohl selbst nicht kommen und es auch Dir nicht „zugestehen“, solange Du Dich selbst nicht ernst nehmen und annehmen möchtest. Nicht einmal ein kleines Stückchen.

naja, aber auch dabei denke ich, ich habe es ja nicht anders verdient, denn wenn ich so hässlich und trampelig bin, ist es ja logisch, dass "die anderen" finden, sie könnten mich in jeder(!) form psychisch und physisch verletzen und ausnutzen.

Hässlich und trampelig? Gut, kann ich rein äußerlich nicht beurteilen, ich persönlich finde Aussehen ohnehin unwichtig, außerdem ist es DEINE Einschätzung und nach dem, was Du hier schreibst, gibt es doch kaum noch eine Steigerung in negativen Worten, womit Du Dich bezeichnest. Trampelig glaube ich. Und zwar im Sinne von so viel Unsicherheit, dass nur stolpern kannst und dadurch trampeln möglich ist. Du meinst, die anderen können Dich in jeder Form verletzen und ausnutzen? Das tust Du doch schon selbst. Du selbst lieferst sozusagen die Vorlage dazu. Du nimmst Dich nicht ein bisschen ernst, achtest Dich selbst nicht, denkst ja auch, Du hast nichts anderes verdient. Und das hat erst in zweiter Linie mit Deiner Unsicherheit wegen Deines Gewichtes zu tun. Du HAST was anderes verdient!! Aber das merken andere Menschen erst, wenn Du es auch ausstrahlst, es Dir erst mal selbst gönnst. Bis dahin ist es Glücksache, wenn jemand von selbst drauf kommt oder Dich eben so annimmt, wie Du gerade bist, wie Du erscheinst.

auch bei ärzten finde ich, dass sie ja prinzipiell ein recht haben, "mit mir zu schimpfen", weil ich quasi nie zum arzt gehe.

Ja. Das ist quasi etwas, das Du „verdient“ hast. Und genau deshalb ist es einfach nur berechtigt und nichts, was Deine Persönlichkeit nicht respektiert. Hier geht es nur um Verhalten, das durchaus gefährlich für Dich sein kann und genau darum geht es auch dem Arzt.

diese frauenärztin hat sich so aufgeregt...wie fahrlässig das sei und was ich denn machen würde, wenn ich ungewollt schwanger werde usw. sie hat in einem abfälligen ton mit mir geredet, als hätte ich den iq einer amöbe.

Hm. Ich denke, bei so fahrlässigem Verhalten regen sich die Ärzte auch auf, wenn sie eine Patientin da haben, die sich anders fühlt als Du, würde ich erst mal nicht so sehen, als würde das an Deinen inneren Werten und Deinem Aussehen liegen, sondern eben einfach an Deinem Verhalten. Zu dem abfälligen Ton – hm. Es gibt Ärzte, die reden tatsächlich so und nicht nur mit Dir. Es kann aber auch sein, dass Du es nur so empfunden hast, schon deshalb, weil Du gar nichts anderes erwartest. Keine Ahnung. Aber es geht doch nur darum, dass Du etwas änderst an Deinem Verhalten. Du bist Dir selbst so egal, bringst Dich in eigene Gefahr, Du bist Dir selbst nichts wert und möchtest das dann sozusagen von außen zugeführt bekommen. Das klappt nur in den seltensten Fällen und das Verrückte ist, WENN Du es bekommst, dann nimmst Du es nicht wahr und würdest es auch nicht annehmen. Es geht hier nicht nur um eine Arztphobie.

jetzt möchte ich die krankenkasse wechseln und denke, wenn ich schon sowas hochnotpeinliches mache

Es ist was vollkommen Normales, die KK zu wechseln und etwas, worauf Du ein Recht hast. Also nichts, was Dir peinlich sein müsste. Dir kann auch völlig egal sein, was die dabei denken, Du musst da keine Tränen trocknen , sondern nur sagen, Du möchtest die KK wechseln. Ich weiß gar nicht, kümmert sich eventuell die neue KK um die Abmeldung? Ansonsten geht auch ein Brief.

wäre doch irgendwie peinlich, zum alten hausarzt zu gehen und er fragt vielleicht, wie es so gelaufen ist, seit unseren letzten begegnungen und ich erzähle "ach, ich hab versucht ***, hatte ne schwere depression und war mehrmals in der psychiatrie und außerdem habe ich seit jahren ***", der denkt dann doch vielleicht, ich will ihm die schuld geben,

Das sind ziemlich „verquere“ Gedanken. Da ist nichts peinlich, es ist eben einfach so. Und warum sollte er sich selbst die Schuld geben dafür? Mal abgesehen davon, dass das dann sein Problem wäre und nicht Deines. Und Du ihm die Schuld geben? Hm. Gedanken lesen können Ärzte nun mal nicht und wie Du schon selbst sagst, wenn Du nicht ehrlich bist, wie soll er da auf die Masse Deiner Probleme kommen? Und wenn er es nicht beim ersten Mal begreift, was aus vielen Gründen durchaus passieren kann, dann ist es an Dir, da nachzuhaken und wenn er dann immer noch nichts begreift oder nicht tut, was Du denkst zu brauchen, einen anderen Arzt zu suchen. Nicht jeder Arzt kann mit psychischen Problemen wirklich was anfangen.

also kann und will ich nicht erwarten, dass jemand hinter die maske schaut.

Das sagt Dein Kopf. Dein Gefühl will allerdings genau das!

wenn der mich eklig findet und sagt, so'n körper sollte verboten werden und mich einfach rauswirft?

Das denkst in erster Linie Du selbst! Ein Arzt, der so was denkt (ja, gibt es durchaus) ist einfach untauglich für Dich und so einen hast Du auch nicht nötig.

oder wenn er mich bearbeitet, wie infantil/retardiert es sei, dass ich vorübergehend wieder bei meinen eltern eingezogen bin (brauche soziale kontrolle und eine wg käme nicht in frage) usw.

Hallo? Das ist DEINE Entscheidung und geht einfach niemanden etwas an! Musst Du doch auch gar nicht hausieren gehen mit. Du kannst wohnen, wo Du willst!

"total bekloppter einzelfall" ist mit meiner angst vor ärzten.

Du bist weder bekloppt, noch ein Einzelfall. Aber Dein Selbstwertgefühl ist noch weit unterhalb eines Kellers und ich denke, es wäre sehr wichtig für Dich, daran mal zu arbeiten und am besten mit professioneller Hilfe. Es scheinen wichtige Dinge passiert zu sein, die aufgearbeitet werden müssen. Und fange an, Dich wichtiger zu nehmen, Dich ernst zu nehmen, Dich um Dich selbst zu kümmern und ja, fange am besten damit an, den für DICH richtigen Arzt zu finden. Du darfst das alles! Du musst es sogar! Du bist nicht wertlos!

Wenn ich keine Probleme mit Berührungen hätte, dann würde ich Dich einfach mal in den Arm nehmen..

Liebe Grüße, waiting

Hi tamandua,

dann sollte er mich doch trotzdem ernst nehmen, wenn ich ihm etwas erzähle, oder? nur weil ich meinen körper unter kontrolle hatte beim erzählen und er nicht in meine augen schauen konnte, die mich sicher verraten hätten, kann er doch nicht einfach sagen, ich hätte keine angst.

Er kann Dich ernst nehmen, ja. Aber vielleicht kommst Du tatsächlich ganz anders an, als Du erwartest, vielleicht wirst Du anders wahrgenommen, als Du selbst Dich empfindest. Ich habe selbst (und immer noch) fast immer erlebt, dass ich etwas völlig anderes vermittle, als ich dachte, rüber gebracht zu haben. Ich denke, ich habe so viel geredet und ganz genau erklärt, was ich wollte, doch angekommen ist nichts. Wie schlimm es mir auch geht, mein Körper wirkt völlig entspannt, auch wenn er der totale Knoten ist und ich vor Schmerzen nicht weiß, wohin mit mir. Zu sehr ist verinnerlicht, mich sozusagen zu verstecken, Gefühle nicht zu zeigen. Heute weiß ich das und kann versuchen, da gegen zu wirken. Meist ist es ja auch so, wenn ich zum Arzt gehe – egal welcher, dann habe ich nichts mehr. Was mir wirklich geholfen hat zu vermitteln, was in mir los ist, ist, dass ich dann, wenn es mir richtig schlecht geht und ich selbst auch Zugriff habe zu dem, wie es mir geht, aufgeschrieben habe, was ich gerade empfinde. Hat gleich zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen, ich habe geschrieben, mir selbst klar gemacht, was da passiert und in mir vorgeht, mich gleichzeitig damit ein Stück abgelenkt und über die Zeit gebracht und eben dann auch was in der Hand gehabt, was ich einfach an den Arzt weiter gereicht habe, in Worten, die meine Verzweiflung ausdrücken konnten, mit Worten, die erklären konnten, was los ist bei mir. Sobald ich mich nur halbwegs wieder im Griff habe, ist das vorbei. Dann nimmt mir niemand mehr ab, dass es mir nicht gut geht. Zu automatisiert ist es, nicht zu zeigen, wie es mir geht, zu lange war so was gefährlich.

Übrigens, auch normale Ärzte sollten, wenn sie Dich wirklich verstehen und ganz behandeln sollen, hinter Deine Masken schauen können.

und was das im-elternhaus-wohnen betrifft kannst du dir wahrscheinlich gar nicht vorstellen, was ich deswegen zu hören bekommen habe.

Doch, ich glaube, das kann ich. Ich sehe es dennoch erst mal als Deine Entscheidung, die Du maximal vor Dir und Deinen Eltern rechtfertigen musst. Natürlich kann es gut sein und wird vielleicht auch, dass es im Grunde für Dich nicht ganz unschädlich ist, wenn Du das so machst und vielleicht auch nicht gerade förderlich für Dich und Deine Entwicklung. Ich kann aber die Situation an sich nicht einschätzen und würde das nicht einfach mal so pauschal verurteilen. Ich weiß nicht, warum Du „festklebst“ und wie negativ das im Grunde vielleicht auch für Dich ist. Aber momentan scheint ja was dagegen zu stehen, was für Dich wichtiger ist. Ja, vielleicht ist dort ein Problem für Dich, was wirklich bearbeitet werden müsste, doch im Rahmen unseres momentanen Austausches kann ich dazu gar nichts sagen. Und bewerten möchte ich ohnehin nicht.

dass meine mutter mich ja jetzt wieder in ihre gewalt bringen wolle und es nur ihrem bösen einfluss zu verdanken sei, dass ich wieder nach x zurückgezogen bin...

Ist es so?

offiziell habe ich andere diagnosen, für die ich mich teilweise sehr schäme

Warum?

(ptbs konnte ich der psychiaterin ausreden, weil ich meinte, die sache wäre nicht mein problem, denn meine störungen haben davor angefangen).

Warum war es wichtig, es ihr auszureden? Und mal abgesehen davon, auch wenn die Störungen früher angefangen haben, eine PTBS macht sie nicht besser, eher schlimmer oder bringt noch neue hinzu. Sich so einer Sache zu stellen ist allerdings nicht ohne und es zu verdrängen sicher fürs Erste einfacher.

bringt ja nichts, wenn ich so eine große angst habe, dass ich mich nicht traue dem erzt die volle wahrheit über mich zu sagen, denn dann weiß er ja gar nicht, an wen er mich überweisen soll usw.

Nun ja. So wie es für mich klingt, weißt Du doch schon, wohin Du überwiesen werden möchtest, kannst es also auch klar sagen und nur in kurzen Sätzen erklären. ICH persönlich würde sicher nicht einem neuen Arzt gleich die VOLLE Wahrheit über mich erzählen.

Aber ja, leg erst mal los, mach einen Anfang. Damit Du einen halbwegs sicheren Anlaufpunkt hast, wenn es wirklich wieder problematisch wird.

Liebe Grüße, waiting

hallo waiting,
ich möchte nur noch kurz was zu deinem beitrag sagen, denn teilweise kommen wir ja schon vom eigentlichen thema arztphobie ab. bestimmt wird es irgendwann einen allgemeineren thread von mir geben, der dann einiges aufdecken wird, was ich in diesem zusammenhang und als neuling hier nicht schreiben möchte.

sicher müssen auch normale ärzte hinter die maske schauen können, aber das kontrolliere ich lieber selbst, soweit es sinnvoll ist. übrigens zählt für mich zu hinter-die-maske-schauen, dass der arzt die "volle wahrheit" erfährt (womit ich nicht so unwichtige details wie pickel, juckreiz oder sex (also, dass er für mich unwichtig ist) meine). übrigens will ich gar nicht, dass mein potentieller hausarzt mich irgendwohin überweist. nur so für den fall x möchte ich vermeiden, dass er im dunkeln tappt und mich von a nach b nach c schickt...habe da schon diverse horrorgeschichten gehört (übrigens von familienmitgliedern, die auch nur alle paar jahrzehnte zum doc gehen).
und ich wohne nicht aufgrund des einflusses meiner mutter hier...die hat eher die einstellung, ich solle hinaus in die welt gehen, das leben liege mir zu füßen (und da ist kein doppelter boden dran). es war eine rein pragmatische entscheidung: ziehe ich in ein betreutes wohnen, um ausreichend soziale kontrolle zu haben und bin dann evtl. in dieser stadt schon allein wegen der adresse als "bekloppte" gebrandmarkt? mehrere leute haben mich davor gewarnt. dann blieb eben das elternhaus. glaub mir, ich bin durch meine psycho-karriere so auf 0, dass es nicht möglich ist, sich weiter zurückzuentwickeln. damit meine ich in erster linie die tatsache, dass ich kein eigenes geld verdiene (psychiaterin hatte sogar schon das thema rente angesprochen - mit 30!). aber ich kämpfe darum, diesbezüglich wieder was hinzukriegen. dabei hilft es mir einfach, nicht im dauerkrieg mir mir selbst zu sein, was das mich-fernhalten vom kühlschrank betrifft, wofür allein die tatsache reicht, dass es ein gemeinsamer kühlschrank ist.
und die scham wegen der diagnosen entsteht dadurch, dass die meisten normalen menschen, von denen ich kommentare dazu gehört habe, nur mit ekel darüber sprechen und die dahinterstehende intention völlig falsch einschätzen.
naja, ich sagte ja schon, bestimmt gibts irgendwann einen thread von mir, wo ich offener bin.

lg, tamandua