Thema: Das wars dann wohl

Hallo,

also, ich denke, ich muss mal einige Punkte loswerden.

Ich wüsste nicht, was es beim zweiten Link nicht zu verstehen gäbe. Es liegt schwarz auf weiß, dass Darkstar den Anreiz zum Verlassen des Forums (wahrscheinlich neben anderen Gründen) durch das Zitat von honeymoon im Willkommensthread und durch die Aussage des Option2 bekommen hat. Die Aussage des Option2 kann jeder in wenigen Minuten durch Lesen erfahren:

Zitat von Option2

Statt Tipps oder zumindest minimal Verständnis zu erhalten reagieren Andere vollkommen entsetzt, schockiert, man hat den Eindruck du sprichst in einer vollkommen fremden Sprache zu ihnen und sie haben noch nie auch nur Ansatzweise irgendetwas von dem was du sagen möchtest gehört. Es sieht dabei tatsächlich so aus als könnten sie die Situation weder rational - intellektuell noch emotional - empathisch nachvollziehen! Einige reagieren gereizt, agressiv, in jedem Fall aber hochemotional und man beginnt vielfach Dinge absichtlich falsch zu verstehen und/oder Gründe und Gegenargumente zu suchen, die dich in ein zunehmend schlechtes Licht rücken. Nicht selten stachelt sich das Ganze immer weiter hoch, bis die ganze Thematik kurze Zeit später, -nicht selten Mithilfe einer Intrige- mundtot gemacht wird.

(Dies habe ich nicht speziell bei diesem Forum besonders erlebt, zumal ich auch erst seit nicht langer Zeit angemeldet bin, dafür aber schon bei anderen Foren.)

Und in diesem Thread hier wird es nicht besser gemacht: Allein die Tatsache, dass ein User, der viel geleistet hat, der eine Menge schrieb, um anderen zu helfen (und nicht, um selbst gut dazustehen), jetzt das Forum verlassen will, sollte für jeden von uns alarmierend sein. Aber was man als Antwort sehen kann, ist nur Verteidigung der eigenen Aussagen...

aber weil es ja mich betrifft, schilder ich dir meinen Eindruck:

..., Korrektur-/Berichtigungswille...

interessant sind auch deine "Wertungen" und "Anfeindungen", die gar keine sind?

...und zum Abschluss noch Winke-Winke sagen. Es ist dasselbe, wie wenn eure Wohnung ein Saustall wäre und ein Familienmitglied ausziehen will, weil es den Dreck nicht mehr ertragen kann - statt aber darüber ordentlich zu reden oder besser anzufangen, sich selbst (und nicht andere!) zu verbessern, wird gesagt: "Interessant wäre aber auch, inwiefern Du beim Haushalt und beim Dreckwegmachen mitwirkst.". Anschließend aber dann noch (Krone Teil 2): "Reisende soll man nicht aufhalten.". Und wer nun sagen möchte, dass ein Familienmitglied etwas ganz anderes als jemand Unbekanntes in einem Forum ist, muss ich sagen: Auch dieses Forum ist eine Gemeinschaft. Das ist nicht nur irgendein Zusammentreff von fremden Interessenten, Gesunden, Kranken, Sympathischen, Antipathischen, Nörglern und Trollen, sondern ein freiwilliger Zusammenschluss aus mehr oder weniger sich gegenseitig helfenden Menschen. Hinter jedem digitalen Beitrag, mag er noch so sympathisch, empathisch oder gar antipathisch rüberkommen, sitzt ein Mensch, ein jedem Gleicher!

Reisende soll man nicht aufhalten.

Diese Aussage ist bestimmt nicht böse gemeint, wahrscheinlich nur gut, aber Darkstar hat keine Reise vor. Sind wir hier etwa Nomaden?! Das Psychologieforum ist kein Zelt an einer Oase, sondern eine Art fester Wohnsitz, wo jeder Raum findet. Er geht nicht auf Reise, er will weg von hier, weil er sich sehr ungerecht behandelt fühlt und ihm so einige Beiträge anfangen zu stinken (ich müsste nochmal nachfragen, was IG heißt). Ich selbst habe auch schon viel Forenerfahrung gemacht, drum ist das Verlassen eines Forums nichts Neues für mich, sondern ich habe schon viele solcher und ähnlicher Threads gelesen. Drum weiß ich auch, wie notwendig es ist, dass wir etwas ändern, wir alle! Darkstar ist kein Teil von Vielen, kein Teil des Menschen, sondern der Mensch selbst, wie auch alle anderen, drum sollte er sehr ernst genommen werden. Ich denke, das muss jedem klar sein.

Ich habe zwar großes Verständnis für ihn und auch wenn ich nur einen flüchtigen Teil der Geschichte dieses Forums kenne, kann ich mir sehr gut vorstellen, wie er sich fühlt. Warum Selbstverteidigung? Wenn hier gedroht wird oder ähnliches, dann kann man sich selbst verteidigen. Aber doch nicht in diesem Bezug hier. Verbale Selbstverteidigung ist nichts weiteres, als das Höherstellen des Egos gegenüber des Gegenübers. Hier aber braucht sich niemand einem anderen gegenüber höherzustellen, sondern alle sollten gemeinsam hochklettern. Man kann Argumente höher als andere stellen, aber nur, wenn es sich dabei um eine wissenschaftliche Diskussion handelt. Und das hier ist keine wissenschaftliche Diskussion!

Zum Abschluss möchte ich kurz auf diese meine Aussage eingehen. Keine Selbstverteidigung, sondern ein Kommentar.

Zitat von Exot

Austausch ist gut. Man muss den Inhalt einzelner User hier dennoch differenzieren. Während es einige Urzeitgesteine mit jahrzehntelanger Erfahrung gibt, existiert parallel dazu auch ein gerade einmal 19-jähriger Pups wie ich.!

Ich muss zugeben, dass solche Sätze nicht nur einen Nebeneffekt haben, sondern auch gewagt sind, vor allem, da ich ihn dann sagte, wenn gerade erst ein neues Mitglied erschien. Oft rechne ich mit dem Äußern meiner Meinung mit Gutem sowohl als auch mit Schlechtem. Inwiefern mein Satz Darkstar zu seinem Vorhaben verleitet hat, ist mir nicht ganz klar, dennoch raubt es mir nicht mein schlechtes Gewissen. Im Nachhinein muss ich mich mal bei Dir, Darkstar, und bei allen wegen meines auch nicht wirklich glattgelaufenen Einstieg in dieses Forum entschuldigen. Ich weiß, jeder begeht viele Fehler, und ich weiß auch, dass das nur meine Sichtweise war, aber ich wurde in der Tat eines Besseren belehrt. Und dafür will ich mich bei Dir bedanken.

Ich möchte jetzt auch keine leeren Versprechungen und Aussagen á la "Bleib doch lieber hier!", "Man sollte nicht alles so ernst nehmen." oder "Sowas wird schon bestimmt nicht wieder vorkommen." machen. Aber ich bitte Dich, bei Deiner Entscheidung noch ein wenig zu warten und allen hier nochmal die Chance zu geben, sich zu bewähren.

Alles Gute wünscht euer
Exot

betrachte jeden um dich her als bereits erleuchtet und nur dafür da, dir beizubringen, was du lernen sollst.

@darki, du wirst dich doch nicht von jemandem aus dem forum vertreiben lassen? für viele wäre es schade, auf deine beiträge zu verzichten. wie wär es mit aufarbeiten, wie du solche personen anziehst und warum du dich so extrem über sie ärgerst? klar kannst du das forum verlassen, aber auch du kannst dich auch darauf verlassen, dass dir im leben immer wieder solche personen begegnen werden und zwar so lange, bis du gelernt hast, damit umzugehen. mach es doch lieber gleich und bleib dem forum erhalten.

@an alle: ich kann darkstar trotz meines obigen kommentars gut verstehen. mir gefällt der umgangston schon seit langer zeit nicht mehr und das betrifft aber alte wie neue. statt mich darüber zu ärgern, verlasse ich das forum immer wieder spätestens dann, wenn ich merke, dass ich so genervt bin, dass es meiner psychischen gesundheit nicht mehr zuträglich ist und komme wieder, wenn ich ein stück mehr in mir geklärt bin.

was mich vor allem nervt, ist die art, wie mit menschen umgegangen wird, deren probleme für die leute nur albern oder blöd sind, aber jeder von uns hat sich in so mancher hinsicht ziemlich blöd angestellt und ich emfinde es als extrem unfair, sich über die anderer lustig zu machen oder sie zu beschimpfen und mies zu behandeln. so mancher kommt in das forum, schildert sein problem und schon fallen die leute über ihn oder sie her, weil uns sein problem so lächerlich erscheint, dass wir das gefühl haben, dass er auch allein damit fertig werden müsste oder dass es keine probleme sind, die es wert sind, hier diskutiert zu werden oder es wird die art kritisiert, wie sie das tun, weil sie ihr problem nicht auf die anderen usern genehme art schildern. das hat schon viele user erfolgreich vertrieben und ich überlege jedes mal gründlich, ob ich das oder dies oder jenes überhaupt schreiben soll, wenn ich nicht in ein sperrfeuer von deftigen kommentaren laufen will.

ich denke, dass jeder von uns am anfang vor allem wegen eigener probleme hier war und das gefühl kennen müsste, kaputt und fertig zu sein und gerade in dieser zeit ist es wichtig, nicht ausgelacht oder fies behandelt zu werden, dafür ist dieses forum da. es kann immer mal passieren, dass man sich verkehrt ausdrückt, nicht jeder tag ist gleich und nicht jede bemerkung kommt bei dem anderen so an wie er sie gemeint hat, aber es gibt einen standard, den doch jeder einhalten sollte. wir gehen hier mit menschen um, die viel schlechtes erlebt haben und die teilweise wirklich am ende ihrer kraft sind und gerade da sollten wir doch doppelt überlegen, in welcher art wir mit ihnen umgehen und versuchen, nach zu empfinden, wie es ihnen damit geht. schliesslich war der grösste teil hier mal an dem punkt und sollte wissen, wie sich das anfühlt. also bemühen wir uns doch mal, dem sinn und zweck dieses forums zu entsprechen und leute freundlich und kompetent zu beraten, statt auf diversen usern rumzuhacken.

@ und jetzt noch zu darkstars spezieller freundin honeymoon: mir ist klar, dass der erste oder zweite beitrag, je nachdem, wie schnell du bist, von dir kommen wird. damit hab ich auch kein problem, aber in diesem fall möchte ich dich bitten und das ausdrücklich, dass du mal ein wenig reflektierst, was darki mit diesem thread zum ausdruck bringen will und ob du viele beiträge nur schreibst, um ihn zu ärgern, weil er im laufe der letzten tage zu so etwas wie dein lieblingsfeind geworden ist. ich kann nicht beurteilen, was für ein mensch du bist, ob du im täglichen leben genauso bist wie hier und was dich dazu bringt, jemandem das leben schwer machen zu wollen. darkstar ist ein beliebter user, weil er sich die mühe macht, die beiträge wirklich zu lesen und versucht, für andere sein bestes zu tun und das erkennen die user hier an. also bitte sei so lieb und denk ein bisschen darüber nach, warum du dich so verhältst wie du es tust. meinem empfinden nach ist dein verhalten ein schrei nach aufmerksamkeit, die man aber auch anders ausdrücken kann, zb in dem du gute durchdachte beiträge schreibst....

@all: so, bevor nun alle über mich herfallen, möchte ich alle um das gleiche bitten wie honeymoon, nämlich, dass ihr einfach mal darüber nachdenkt, was darkstar mit seinem beitrag ausdrücken wollte. das würde diesem forum wesentlich mehr bringen als ein herumhacken auf anderen, nur weil dessen meinung nicht das ist, was einem gerade genehm ist. jeder hat eine meinung, die er auch ausdrücken darf, aber doch bitte auf eine art und weise, die dem anderen die möglichkeit lässt, sich mit seiner meinung gut zu fühlen und nicht nieder gemacht zu werden.

@exot: sehe ich wie nala. dieser beitrag war konstruktiv, ohne wertung und so geschrieben, dass sich niemand auf den schlips getreten fühlt. solche beiträge wünsche ich mir von mehr usern!!!

ich versuche es mal anders. ich bin lange zeit in den verschiedensten foren unterwegs gewesen und hab mir verletzungen eingehandelt noch und nöcher. es war fast so, als hätte ich es darauf angelegt, sie zu kriegen. in einem dieser foren gab es jemanden, der mich ständig beleidigte, mir mit den übelsten sachen kam und mich nie freundlich behandelt hat. nicht seinetwegen, sondern weil ich inzwischen fertig mit der welt war, hab ich begonnen, darüber nachzudenken, welche zusammenhänge es zwischen diesen verletzungen und meiner kommunikation gab. ich hab mich in meinem leben viel gestritten und recht zu haben war einer der grössten sachen für mich. selbst wenn der andere recht hatte, mich aber in einem aggressiven ton anging, war das für mich ein zeichen, so lange zu kämpfen, bis ich denjenigen klein gekriegt hatte.

nachdem ich endlich die zusammenhänge begriff und dass recht zu haben nichts war, das einen weiterbrachte, sondern nur menschen entfremdete, begann ich die dinge anders zu sehen und meine kommunikation zu ändern. manche haben mir weichspülerei dafür vorgeworfen, aber ich sage immer noch meine meinung, wenn es angesagt ist. die folge dieses ständigen hinterfragens ist, dass ich weniger schmerzhafte kommunikation habe und als ich wieder einmal in diesem chat war, begrüsste mich der gleiche, der mich sonst fertig gemacht hatte, ganz freundlich und unterhielt sich auf eine vernünftige art mit mir. da war nichts mehr zu spüren von früheren streitereien. ich hatte mich verändert und er hat es auch getan, verblüffend nicht? das ist mir noch mit vielen anderen so gegangen.

wie ich an meinen posts hier bemerke, werde ich noch eine ganze weile brauchen, aber ich habe kapiert, dass auge um auge, zahn um zahn nicht hinhaut. am ende gibt es nur noch lauter blinde und wenn man im kleinen nicht frieden halten kann, wie soll das dann mit ganzen ländern und der erde hinhauen?

meinem empfinden nach ist es an euch beiden, zu hinterfragen, warum ihr so auf den anderen reagiert und ja, ich weiss, dass das schwer ist. ich kläre diese widerstände seit jahren und bin damit noch nicht mal teilweise durch und es gibt tage, an denen ich denke, dass ich es nie hinkriegen werde. trotzdem ist es das wert, weil ich spüre, dass ich auf viele dinge viel friedlicher reagiere. das, was mir immer wieder weh tut, kläre ich so gut es geht, damit es das das nächste mal nicht mehr tut.

im grunde genommen kann es euch doch völlig gleichgültig sein, was der andere schreibt und aus euch beiden spricht nicht der erwachsene mensch, sondern die tief verwundete kinderseele, die auf diese weise gehört werden möchte. diese verletzungen werden so lange wiederkehren, bis ihr geklärt habt, was in euch ist und euch dazu veranlasst, andere wichtiger zu nehmen als euch selbst!!!! denn nicht die anderen tun euch weh, das tut ihr selbst, weil ihr auf echos aus der vergangenheit hört. wenn ihr etwas aus dem ganzen lernen wollt, dann hört auf, euch verletzt zu fühlen und seht den anderen als eine möglichkeit, herauszufinden, was in euch steckt und danach seid dem anderen dankbar, statt ihn zu verfluchen, denn:

betrachte jeden um dich her als bereits erleuchtet und nur dafür da, dir beizubringen, was du lernen sollst.

p.s. dieser post ist ein zeichen dafür, dass ich auch noch nicht da bin, wo ich hin will. meinem empfinden nach hat nämlich jeder das recht, selbst herauszufinden, was er aus solchen dingen lernen soll. wenn ich mich da einmische, hab ich es auch noch nicht kapiert, aber es ist eine meiner grössten schwächen, gern anderen zu sagen, was sie tun sollen, also ich bringe es jetzt trotzdem. nehmt es oder lasst es, eure wahl