der Allmächtige und der Mensch

Wunderlampe · 31.10.2006, 09:26

Möchte hier nun an der Diskussion anknüpfen, die in Forum Depressionen entstanden ist. Bitte bei "Hilfe bei Depressionen" nachlesen.

Der Mensch als Ebenbild Gottes? Sind wir denn so toll gelungen? Wäre die Pflanzen- und Tierwelt nicht besser dran ohne uns Menschen?

Bitte nicht falsch verstehen. Ich bin gerne Mensch und lebe unheimlich gerne!
Aber wäre es nicht schöner gäbe es die menschlichen Eigenschaften wie Neid, Raffgier und Machtstreben nicht. Sollte da Gott nicht nochmals seinen Prototyp verändern.

**Sephiroth** · 31.10.2006, 13:56

wenn man an die geschichte glaubt , in der gott die welt in 6 tagen erschaffen hatte , so dass der mensch sein ebenbild sei, dann muss man aber auch bedenken, das der mensch ja erst nich wusste was gut und böse ist, also auch nicht was neid ist.

jetzt, durch den biss in diese frucht können wir dies nun unterscheiden und können als ebenbild gottes wie er handeln, gott an sich ist sicher ne tolle person, trotzdem würde er seine position sicher nicht abgeben wollen und das ist das warum auch ich denke, das die welt ohne menschen besser währe!

trotzdem denke ich das die "negativen" aspekte, die du anführst nich umbedingt ausgang allem schlechten sind...
neid und machtstreben bringt uns voran ... es fehlt uns nur eine tolleranzgrenze, die uns einweisst, wie weit wir gehen können.
Bsp.
ich sehe sehr wohl an das jemand der bessere führungsquallitäten hat auch eher eine führungsposition bekommen sollte, dazu benötigt er das machtstreben!
jedoch sollte er wissen wie er seine position nutzt die er dadurch hat...

theoretisch ist der mensch perfekt er macht sich nur selber kaputt und dafür kann man gott keine schuld geben, sein einzigen fehler konnte er nicht kennen, denn er war allein, für ihn gab es niemanden der """besser oder schlechter""" war und bei den tieren stand diese rangordnung fest...

mfg torben

Wunderlampe · 31.10.2006, 17:49

Ich glaube nicht, dass Gott eine Person ist, so mit Rauschebart wie er auf Bildern dargestellt wird. Ich glaube auch nicht, dass er auf seinem Tron im Himmel sitzt und über die Welt schaut.

Ich muß nicht neidisch sein, um voranzukommen. Was mich weiterbringt ist Ehrgeiz, Mut, Eigenliebe und Neugierde.Neid ist übrigens eine Sünde( du sollst nicht begehren deines nächsten.....Mann, Frau, Besitz.... )

Auch über jemanden die Macht haben zu wollen finde ich daneben. Macht haben über jemand zu bestimmen und Druck ausüben... Macht hat nichts mit Führungsqualitäten zu tun. Macht will einfach nur bestimmen um daraus Kapital zu schlagen.
Warum fangen Kriege an? Weil jemand dem anderen seinen Besitz neidet und begehrt. Weil jemand die Macht haben will über andere zu bestimmen, was sie tun und lassen sollen und weil man bestimmen will was wir zu glauben haben.

**Sephiroth** · 31.10.2006, 19:58

okay du gehst überhaupt nicht auf mich ein ^^
du weißt ja was ich meine mit leuten die über andere bestimmen ... ich habe nur versucht deine wörter da einzubaun.
übrigens beginnen kriege meinermeinung auch, weil der andere nicht will das jemand über ihn steht.
alle tiere einer art leben normalerweise gut miteinander zusammen, da dort die rangordnung hergestellt ist.

... könnte das jez auch weiter ausführen, das geht aber am thema vorbei ^^
ich habe aber noch eine frage an dich, die nicht zu thema gehört...

warum versuchst du mich nicht ansatzweise zu verstehen, sicher ist meine argumentation nicht perfekt, aber es gibt sicher nachvollziehbare punkte ?

wenn du mir dies beantworten kannst, dann kann ich dir auch sagen warum es kriege gibt !

mfg torben

Wunderlampe · 01.11.2006, 10:04

Versteh nicht ganz

Entschuldige bitte, wo gehe ich nicht auf dich ein? Du schreibst deine Meinung ich meine. Du stellst eine These auf, ich versuch zu widerlegen, ich stelle eine auf, du widerlegst. Recht sachlich, wie ich finde.
Ich finde deine Argumentation mehr als interessant, und ich sitze erst mal da und überlege.
Welcher Mensch ist denn perfekt? Nur Gott soll angeblich perfekt sein, wo wir wieder beim Thema wären.

Mit der Rangfolge bei Tieren muß ich dir teilweise recht geben. Ich habe selbst einen Hund. Und ich übe Macht über ihn aus, wenn es von meiner Seite aus gesehen sein muß und er rebelliert, wenn er es aus Sicht eines Hundes nicht einsieht. ( aber ich bin nicht bestrebt ständig der Mächtige zu sein.)

Auch bei meiner Tochter sage ich ab und an noch wo es lang geht und weil sie 17 und fast erwachsen ist rebelliert sie. Sie findet sie wisse selbst sehr gut was sie zu tun und lassen hat. Beharre ich stur auf meinem Standpunkt, ja dann fängt der Krieg an!
Mein Mann und ich haben ein partnerschaftliches Verhältnis. Da gibt es kein oben und kein unten. Wenn einer jedoch meint er müsse Macht über den anderen ausüben, dann ist unser Verhältnis gestört.
Was bedeutet für dich Macht zu haben, vieleicht definieren wir Macht unterschiedlich.

Frage an Dich: Wenn der Mensch Gottes Ebenbild ist, ist Gott männlich, weiblich oder sowohl als auch.

Was hälst du von der These, dass der jetzige Mensch nur ein vorläufiges Modell ist. Dass Gott aus den Summen seiner Erkenntnisse den perfekten Menschen erst erschaffen wird.

Selbstverständlich sind alle hier im Forum eingeladen mitzumachen.

**Cruel Malice** · 20.11.2006, 10:51

Gott:

**LiLo** · 20.11.2006, 13:46

Zitat von Wunderlampe

Frage an Dich: Wenn der Mensch Gottes Ebenbild ist, ist Gott männlich, weiblich oder sowohl als auch.

Was hälst du von der These, dass der jetzige Mensch nur ein vorläufiges Modell ist. Dass Gott aus den Summen seiner Erkenntnisse den perfekten Menschen erst erschaffen wird.

Ich will eigentlich vorab erstmal eine Frage stellen?! Woher vermutest du, dass der Mensch noch erschaffen wird? Und perfekter Mensch? Was für den Einen perfekt ist, ist für den anderen "Schwachsinn"?! Man kann nach Perfektion streben, aber man wird nie perfekt sein-

Vllt habe ich ja irgendwas nicht mitbekommen

Naja und um die Frage zu beantworten können (oder zu vermuten), ob Gott männlich, weiblich oder sowohl als auch ist, sollte man vorher doch erstmal wissen, ob es Gott überhaupt gibt? Ich weiß nicht, ich würde nichts als gegeben voraussetzen, wenn es nicht bewiesen ist.... Meiner Meinung ist der Glaube an etwas immer These, oder Beispiel, niemals Argument

Aber ich glaube das weicht vom Thema ab..

menschlichen Eigenschaften wie Neid, Raffgier und Machtstreben

Woher bist du dir so sicher, dass nur Menschen diese Eigenschaften haben? Ich kenne diese Eigenschaften auch von Tieren. Auch wenn der Mensch nicht da gewesen wäre, würde es immer ein Wesen geben, was über den anderen steht (vllt auch erkämpft oder so).

Naja, meine Meinung und es würde mich sehr interessieren...

Lg

Wunderlampe · 20.11.2006, 16:29

Erst einmal glaube ich ganz sicher dass es eine göttliche Macht gibt. Ob es nun "der" Gott ist, die Natur oder sonst irgentwas, was wir Menschen mit unserem begrenzten Gehirn nicht erfassen könnnen, weiß ich nicht. Irgend jemand oder irgentwas muß die Welt ja am Laufen halten.

[

QUOTE=LiLo]Ich will eigentlich vorab erstmal eine Frage stellen?! Woher vermutest du, dass der Mensch noch erschaffen wird?

Wo bitte hab ich das geschrieben, dass der Mensch noch erschaffen wird? Die Frage lautete: Was hälst du von der These und nicht was hälst du von meiner These.

Aber bitte hier meine Meinung zur These: Wird der neue Mensch noch erschaffen: Es könnte ja sein weil:

Weil sich der Mensch in Laufe der Jahre weiterentwickelt hat. Wir sind keine Neandertaler mehr. Der Mensch, den Gott vor Jahrtausenden erschaffen hat, den gibts so nicht mehr. Und in tausend Jahren, wird der Mensch wieder anders aussehen. Es werden täglich neue Menschen erschaffen. Die Theologie sagt, dass jeder Mensch ein Werk Gottes ist. ( Gott- göttliche Macht- )Ja und vielleicht in ein paar Mill Jahren, gibt es dann den Menschen der die Welt zum Paradies auf Erden werden lassen kann. Wie der perfekte Mensch auszusehen hat, das weiß ich nicht, sonst wäre ich ja allwissend ( und nur Gott ist allwissend )

Naja und um die Frage zu beantworten können (oder zu vermuten), ob Gott männlich, weiblich oder sowohl als auch ist, sollte man vorher doch erstmal wissen, ob es Gott überhaupt gibt? Ich weiß nicht, ich würde nichts als gegeben voraussetzen, wenn es nicht bewiesen ist....

Religion ist eine Glaubensfrage, du mußt es für dich glauben, wenn du für Dich die Beweise gesammelt hast. Ich sehe Gott in der Natur. In jeder Pflanze, in jedem Tier, in jedem Wetter sehe ich Gott. Weil Gott für mich als göttliche Macht steht. Kein menschenähnliches Wesen. Deshalb erübrigt sich für mich die Frage welches Geschlecht Gott hat. Sollte aber der Mensch nach Gottes Ebenbild gestaltet worden sein, wie es uns die Bibel sagt, dann müßte Gott männlich oder weiblich sein.

Ich habe die Frage deshalb gestellt, weil sich viele Männer als Ebenbilder Gottes sehen und ich als Frau fühle mich abwerten. Gott wird oft als großer alter Mann mit Bart dargestellt. Ich sehe nicht ein, warum Gott ein Mann sein soll, das ist so auch nicht bewiesen. ( Und Gott war nie katholisch )
Welche Gottes-Beweis brauchst du? Ein Bild, ein handgeschriebener Brief, ein Personalausweis? Die einen sagen, die Entstehung der Welt sei Beweis genug, die anderen sagen, es gibt keinen.

menschlichen Eigenschaften wie Neid, Raffgier und Machtstreben

Woher bist du dir so sicher, dass nur Menschen diese Eigenschaften haben?

Wo bitte steht das. Das habe ich so nie behauptet. Ich habe geschrieben,
die menschlichen Eigenschaften.... und Menschen haben diese Eigenschaften.
Also sind es menschliche Eigenschaften.

wie weit dies Tiere betrifft ist ein anderes Thema.

Die Welt hat sehr lange ohne den Menschen funktioniert, keine Umweltverschmutzung, keine Klimakatastrophe, keine Atomverseuchung...
die Natur hatte seine Naturgesetze und was hat der Mensch, der sich einbildet so zu sein wie Gott ( weil er ist ja nach der Bibel das Ebenbild Gottes ) aus der Welt gemacht. Der Mensch bildet sich ein über allen Tieren zustehen. Wie eingebildet ist doch der Mensch.