psychologische Beratung von erfahrenen Psychotherapeuten und Psychologen, psychologe.de
Ergebnis 1 bis 6 von 6

Thema: Er macht sich die Welt, wie sie ihm gefällt

  1. #1
    Neuling
    Registriert seit
    28.07.2011
    Beiträge
    2
    Danke
    0
    0 mal in 0 Beiträgen bedankt

    Standard Er macht sich die Welt, wie sie ihm gefällt

    Hallo.

    Wie argumentiert man mit jemanden, der zwanghaft in jedem Gespräch oder in jeder Diskussion, die nicht nach seinen Vorstellungen verläuft, Lügenmärchen erzählt, um unbedingt recht zu behalten (auch wenn es z.B. nur um etwas Belangloses geht), das aber rethorisch so geschickt macht, dass man in dem Moment nicht weiß, wo man ansetzten soll?

    Das schlimme ist, das Derjenige teilweise inhaltlich so unsinniges Zeugs erzählt, so dass man sich denkt, warum merkt er das nicht selber, dass ihm das keiner glauben wird. Derjenige ist von Berufswegen professionell rethorisch geschult und nur auf Grund der Art seiner Darstellung fehlen einem dann einfach die Worte.

    Und wenn man ihn einmal greifen kann, wenn er beispielsweise heute etwas völlig gegensätzliches zu einem Thema erzählt, zu dem er gestern etwas ganz anderes erzählt hat, dann würgt er das Gespräch ganz geschickt ab. Tut aber dann auch noch so, als hätte man ihm gegenüber seine Grenzen überschritten. Er läßt also in dem Moment sozusagen den "Chef" raushängen und vermittelt einem in einer sehr aroganten Art, wie man es nur wagen kann so mit ihm zu sprechen.

    Konkret geht es um meinen Bruder und mir. Dieses Verhalten, immer die Kontrolle zu behalten, immer im Recht zu sein und ja nie einen Fehler zu machen bzw. zuzugeben hat er schon immer in gewissem Maß gehabt. Mit den Jahren wurde das immer schlimmer und inzwischen braucht man mit ihm gar keine Diskussionen mehr anzufangen, da für ihn nur seine Meinung zählt und selbst unumstößliche Fakten daran nichts ändern.

    Gerade jetzt, nach dem Tod unseres Vaters, müssen wir als Erben gemeinsam einige wichtige Entscheidungen treffen und vorher besprechen. Daher fällt das gerade in dieser Situation extrem auf, das sich dieses Verhalten bei ihm inzwischen sehr stark ausgeprägt hat.
    Mir ist auch aufgefallen, dass er so mit jedem Menschen umgeht, egal ob es seine Frau ist oder der Verkäufer im Supermarkt.

    Dieses Problem direkt ansprechen funktioniert auch nicht, das habe ich früher schon jahrelang probiert, und da war das noch nicht mal so schlimm wie heute. Deshalb hatten wir auch einige Jahre kaum Kontakt, nur jetzt, im Zuge der Nachlassabwicklung kommen wir um wichtige Gespräche und Diskussionen leider nicht herum.

    Hat da irgend jemand Tipps auf Lager, wie man mit einem Menschen mit so einem zwanghaften Verhalten am besten umgehen kann?
    Woher kommt so etwas überhaupt, dass jemanden irgendwann überhaupt nicht mehr selber auffällt, dass er teilweise totalen Schwachsinn redet, sich Lügenmärchen ausdenkt und dann noch der Meinung ist, die anderen Leute merken das nicht?

    Bin im Moment echt verzweifelt, da ich eigentlich die Nachlassabwicklung sauber über die Bühne bekommen möchte und inzwischen wird das richtig anstengend. Das schlimme ist, dass er es dann sogar noch schafft, einem ein schlechtes Gewissen zu machen, wenn man ihn beim Lügen ertappt und das direkt anspricht. Also das finde ich schon bemerkenswert, wie jemand überhaupt darauf kommt, anderen ein schlechtes Gewissen für seine eigenen Fehler zu machen.

    Danke im Vorfeld für eure Antworten.

    Gruß
    Peter
    Geändert von PeterP (28.07.2011 um 23:50 Uhr)

  2. #2
    Gast9159
    Gast

    Standard

    Guten Morgen Peter und herzlich willkommen!

    Wenn sich jemand gern anders darstellt, als er in Wirklichkeit ist, dann möchte er gern anders sein, als er in Wirklichkeit ist, so meine These. Damit wird sein Verhalten vielleicht verständlich, aus seiner Sicht.

    Dass er damit andere verwirrt und verärgert, ist klar. Aber das ist erstmal sein Problem.

    Wenn du das Problem hast, dass du dich im Moment mit ihm auf einer sachlichen Ebene auseinandersetzen musst, d.h. etwas, was dringend und wichtig ist, erledigen musst und dich sein Verhalten dabei so stört, kannst du dich im Moment auch nur auf diese sachliche Ebene konzentrieren, würde ich sagen. Am besten du schreibst dir vor einem Gspräch auf, was dir wichtig ist, welche Themen du klären möchtest, auch, wie deine Forderungen sind und am besten schon mögliche Lösungen dazu, um dies schnell und gut zu klären und nichts zu vergessen.

    Ihr habt gerade einen Trauerfall, wie es aussieht, sicher liegen da die Nerven von allen etwas blanker als sonst. Und unter Geschwistern gibt es ja außerdem häufig die ein oder andere Rivalität oder Konkurrenz, das ist ja teilweise auch ganz normal, wenn man sich schon "normal" trifft, und jetzt gerade unter dem Stress wird das sicher besonders deutlich. Ich würde dir raten, diese persönliche Ebene zwischen dir und deinem Bruder auf die Zeit nach der Regelung zu verlegen, wenn du überhaupt daran Interesse haben solltest.

    Wie wäre es, wenn ihr mal kurz miteinander redet, vereinbart, dass ihr euch nach dieser Sache vielleicht einmal zusammensetzt und persönliche Dinge besprecht, jetzt aber erstmal auf der sachlichen (und wirtschaftlichen?) Ebene einiges möglichst emotionslos klären müsst?

    Ich weiss, dass "emotionslos" nicht geht! Aber ein bisschen versuchen würde ich schon, die Dinge zu trennen im Moment.

    Viel Glück!

  3. #3
    Gast784
    Gast

    Standard

    Bin im Moment echt verzweifelt, da ich eigentlich die Nachlassabwicklung sauber über die Bühne bekommen möchte und inzwischen wird das richtig anstengend
    hallo Peter,

    am besten investiert ihr ein bißchen Geld in einen Mediator, um die Dinge zu regeln. Warum sollst Du Dich bei der ohnehin schon schwierigen Materie und trauerbelasteten Situation jetzt auch noch mit den Defiziten Deines Bruders rumschlagen? sinnlos und aufreibend.

    Mediation erfordert eine Menge Eigenverantwortung. Er wird sich da festlegen müssen.

  4. Der folgende Benutzer bedankte sich bei Gast784 für den sinnvollen Beitrag:


  5. #4
    Gast9159
    Gast

    Standard

    Richtig, Gaby.

    Auf das Einfachste komm ich manchmal nicht!

  6. #5
    Neuling
    Registriert seit
    28.07.2011
    Beiträge
    2
    Danke
    0
    0 mal in 0 Beiträgen bedankt

    Standard

    Hi.

    am besten investiert ihr ein bißchen Geld in einen Mediator, um die Dinge zu regeln.
    Ja, das mit dem Mediator ist ein guter Vorschlag, wird jedoch nicht funktionieren.
    Das Kernproblem ist ja nicht, das es aufgrund unseres Verhältnisses solch schwierige Diskussionen gibt, sondern weil er generell nicht nachgeben kann und immer Recht behalten muss, da würde auch ein Dritter im Bunde, der das ganze sanft moderiert, nichts daran ändern. Im Gegenteil, dann würde er nur dicht machen.
    Selbst bei Dingen, zu denen es eine bessere Möglichkeit gibt um das Ziel zu erreichen, hält er zwanghaft immer nur an der Möglichkeit fest, die er vor dem Gespräch bereits im Kopf hat. Alternativen kommen für ihn so gut wie nie in Frage. Es sei denn, er kommt von sich aus auf eine bessere Alternative.
    Wenn es also nach ihm geht, sollen alle ihm immer brav zustimmen, egal wie schwachsinnig es auch sein mag.

    Ist zwar ein ziemlich blödes Beispiel, aber mir fällt eben kein anderes ein um das vom Prinzip her zu verdeutlichen:

    Es soll gemeinsam mit dem Auto von A nach B gefahren werden. Dazu muss um eine Stadt herumgefahren werden. Streckenmäßig macht es keinen Unterschied, ob um die Stadt rechts oder links herumgefahren wird. Da er aber nur die Strecke rechts um die Stadt herum kennt, will er auch nur diese fahren, obwohl auf dieser Strecke gerade ein Stau gemeldet wurde und die andere Strecke frei ist. Nun sitzt er im Auto auf dem Beifahrersitz und will unbedingt, dass rechts um Stadt herumgefahren wird. Die Tatsache, dass dort gerade ein Stau ist und die andere Strecke problemlos gefahren werden kann, spielt keine Rolle. Da erfindet er merkwürde Argumente, warum diese Strecke auch bei Stau besser ist als die andere Strecke ohne Stau.

    Wisst ihr was ich meine? Es geht gar nicht um die Sache, sondern darum, nicht nachgeben zu müssen. Und das muss dann auf "komme was wolle" mit allen Mitteln verteidigt werden. Dieses Verhalten ist mir unerklärlich, denn er macht sich damit sein Leben und auch das von anderen echt schwer.


    Ihr habt gerade einen Trauerfall, wie es aussieht, sicher liegen da die Nerven von allen etwas blanker als sonst.
    Das Interessante an dieser Sache ist, dass er die ersten 2-3 Wochen nach dem Todesfall eher aufgeschlossener war als sonst. Da waren Diskussionen mit ihm für seine Verhältnisse ungewöhnlich angenehm. Als hätte das kurzzeitig irgendwas wachgerüttelt, was dann aber leider wenig später wieder verschwunden ist.
    Er ist generell jemand, der nie über eigene Emotionen spricht und auch geschickt das Thema wechselt, wenn es um solche Dinge geht. Ich glaube fast, der frisst bereits sein ganzes Leben alles in sich rein und daher wird sein komsiches Verhalten von Jahr zu Jahr schlimmer. Wäre jetzt eine Vermutung von mir, dass da einfach verdammt viel schlummert was eigentlich mal raus müsste.

  7. #6
    Gast784
    Gast

    Standard

    da würde auch ein Dritter im Bunde, der das ganze sanft moderiert, nichts daran ändern
    Eine Mediation ist keine Moderation. Am besten machst Du mal ein Infogespräch mit einem Mediator aus, lässt Dir das ganze erklären und Dir von ihm eine Einschätzung geben.

Ähnliche Themen

  1. Umfrage...Was gefällt euch am meisten am Forum
    Von :knuddel: im Forum Off-Topic
    Antworten: 5
    Letzter Beitrag: 16.02.2008, 22:43
  2. Umfrage...Was gefällt euch am meisten am Forum
    Von :knuddel: im Forum Off-Topic
    Antworten: 4
    Letzter Beitrag: 13.02.2008, 16:45
  3. Angst keine Frau zu finden, die mir gefällt
    Von Dark_Rider im Forum Ängste
    Antworten: 22
    Letzter Beitrag: 07.09.2007, 23:11

Stichworte

Lesezeichen

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •  
Psychologen beraten am Telefon und im Chat. Jetzt testen!