Thema: Geiz ist geil

Zitat von Gabiannarele

vll ist diese Art von Geiz einfach ne Art Sport von euch?
Scheint irgend eine Befriedigung zu geben, sonst wärs ja nicht so.

Na klar. Jeder Verhandlung ist wie ein Kampf und wenn man siegt, ist es schon befriedigend. Die große Frage ist, wieso gerade die Leute sich auf dieses Spiel einlassen, die auf Geld nicht angewiesen sind.

Eine Google Suche zeigt, dass es - aus welchen Gründen auch immer - der Regelfall ist.
http://www.google.de/search?q=die+re...ient=firefox-a

Zitat von Gabiannarele

Und Du scheinst Dich äußerst stark übers Geld zu definieren. Und ein 200-Euro-Stift schmeichelt halt mehr der Eitelkeit als der Diesel. Es ist immer das interessant, was die emotionalen Regionen im Hirn anspricht. Auf der Schiene biste halt gut zu kriegen.

Zitat von Butsche

Es gibt Menschen, da ist man halt erst wer, wenn man eine Nobelmarke am Arm trägt, einen Wagen ab einer bestimmten Preisklasse fährt, die Bekleidung mit betimmten Labels dekoriert ist usw - und dann gibt es Menschen, die können sich aus verschiedenen Gründen (und zwar keinesfalls zwingend wegen zu geriger Arbeitsstunden!)

Ich habe mir wegen diesen Vorwurfs jetzt mal Gedanken gemacht. Ja ich definiere mich durch Geld. Ich finde es gut, wenn ich mir Sachen leisten kann, die andere sich nicht leisten können, und das aus einem Grund: Ich weiß, dass ich das Geld selbst verdient habe und es mir nicht einfach so zugeflogen ist. Für mich persönlich spielt es keine Rolle, ob jemand Markenklamotten trägt oder nicht, oder ob die Kleider aus der Kleidersammlung stammen (ja, die Zeit habe ich auch hinter mir), für mich persönlich ist es nur wichtig, dass jemand authentisch ist.

Ich kann es absolut nicht ab, wenn sich jemand verstellt, nur um etwas bestimmtes zu erreichen. Oder wenn jemand Fake-Marken-Artikel trägt.

Zitat von Butsche

Es ist keinesfalls verwerflich oder ähnliches, über viel Geld verfügen zu können, doch entscheidend ist dann, dass man damit nicht herumprotzt sondern dennoch "menschliche Größe" aufzuweisen in der Lage ist.

Ich weiß, dass Geld ein schwieriges Thema ist und die ganze Situation mit Worten zu beschreiben, ist auch nicht besonders leicht, denn der Text mag auf einige anders wirken, als auf andere.

Du schreibst in deinem Text von Herumprotzen. Genau das ist bei mir oder anderen Leuten die ich kenne nicht der Fall. Man kauft sich teure Sachen und benutzt diese wie normale Alltagsgegenstände.

@Butsche
In meinem Leben habe ich eins gelernt. Es spielt keine Rolle, ob man Geld hat oder nicht. Probleme, Schwierigkeiten, Stress & co. gibt es immer.

@Gaby
Manche Menschen reduzieren sich auf das, was ihnen die Umwelt als Defizit unterschiebt, manche auf das, was ihnen als Stärke/Erfolg noch abgenommen wird - und die Mehrheit den Rest auf das, was man fotografieren und rumzeigen kann: Marerielles Ein Mensch will als wertvoll angenommen werden - inzwischen muss es aber wert-voll sein Kosten-Nutzen-Rechnung statt Wärme.

@Jander

...Es spielt keine Rolle, ob man Geld hat oder nicht. Probleme, Schwierigkeiten, Stress & co. gibt es immer...

Stimmt - aber mit kann mans besser kompensieren

Mal ne Frage: ist Deine Frage wirklich die Frage, die Dich bewegt, oder ist sie eine Frage, um Deiner eigentlichen Frage aus dem Weg zu gehen?
Hast Du Dich auf dem Weg von "unten" nach "oben" verändert?

lg

Zitat von Darkstar

Mal ne Frage: ist Deine Frage wirklich die Frage, die Dich bewegt, oder ist sie eine Frage, um Deiner eigentlichen Frage aus dem Weg zu gehen?

Meine Frage habe ich nur aus reinem Interesse gestellt. Wie ich schon geschrieben habe, sagt man ja sowieso allgemein, dass die Reichsten auch die geizigsten sind.

Ich frage mich aber schon gerade, was du denn mit der eigentlichen Frage meinst. Ob ich gerade auf dem Weg bin ein A*****ch zu werden? Ob mein Verhalten gegenüber meiner Umwelt gerecht ist?

Zitat von Darkstar

Hast Du Dich auf dem Weg von "unten" nach "oben" verändert?

Ich würde lügen, wenn ich deine Frage jetzt mit Nein beantworten würde. Vielleicht teilweise zum besseren oder auch teilweise zum schlechteren.

Besch... Forumserver - gestern wieder Stillstand, als ich hier antworten wollte ...
Dann also alles von vorne

@Jander
Gut, dies beantwortet den ersten Teil meiner Frage: Du hast aus "reinem Interesse" heraus gefragt. Soweit also okay.
Dennoch: wie sieht es mit dem zweiten Teil aus? Wenn Du eine Frage stellst, willst Du ja auch Antworten (sonst würde sie ja keinen Sinn machen). Was willst Du mit den Antworten machen, zu was sollen sie nütze sein, was sollen sie "erreichen", aus welchen Motiven und Intentionen heraus hast Du sie gestellt? Du wirst sie ja nicht mit nem Eingangsstempel versehen und danach, ohne sie weiter zu betrachten, in die nächste Vitrine stellen, oder?
Womit ich eben wieder beim zweiten Teil meiner Frage wäre: welche Frage steht hinter Deiner Frage?

...Ich frage mich aber schon gerade, was du denn mit der eigentlichen Frage meinst. Ob ich gerade auf dem Weg bin ein A*****ch zu werden? Ob mein Verhalten gegenüber meiner Umwelt gerecht ist?...

Haben Dich meine Fragen getroffen? Womit eigentlich?
Es hört sich so an, als ob Du meine Fragen nicht als Fragen, sondern als Antworten auf Deine selbst gestellte Frage interpretiert hast

Frag mich daher, woher das kommt. War Deine Frage also doch nicht "nur" aus reinem Interesse? Hast Du bestimmte Antworten erwartet? Wolltest Du Antworten oder Bestätigungen?

Wenn ich eine Frage stelle und feed back bekommen möchte, das mir hilft, auch Antworten zu finden, dann stelle ich sie denjenigen, die sie auch beantworten können, oder?
Wenn ich wissen möchte, wie Gulaschsuppe schmeckt, frage ich diejenigen, die sie essen - und nicht die, die beim Essen nur zusehen
Warum stellst Du denn Deine Frage uns Außenstehenden und nicht zB diesem Kollegen? Er sollte doch wissen, warum er dies so macht.

Oder suchst Du etwa gar nicht die Antwort auf Deine Frage, sondern die auf die Frage hinter der Frage. Absolution oder Bestätigung. Du kokketierst zu sehr mit Deinem eigenen Verhalten - fishing for compliments?
Ich habe überhaupt nicht darüber nachgedacht, ob Du besagter Enddarmausgang bist oder ob man Dein Verhalten als gerecht bezeichnen kann/soll. Du aber scheinst Dich damit zu beschäftigen
Merkste was?

So, jetzt genug gefragt - kommt Antwort?

lg

@Darkstar

Ich habe die Frage eigentlich nur aus reinem Interesse gestellt. Ich habe die und die Beobachtung gemacht und wollte jetzt dafür eine Erklärung haben.

Was ich mit einer Antwort auf die Frage erreichen möchte, kann ich dir nicht sagen. Was wäre denn so falsch daran, die Antwort - wie du in deinem Posting geschrieben hast - in die nächste Vitrine stellen? Machen wir das nicht sowieso die ganze Zeit? Während meines Studiums habe ich z.B. die Schrödingergleichung gelernt, die hat mein Leben auch nicht verändert.

Wenn ich mich jetzt selbst frage, ob ich denn irgendetwas in meinem Leben verändern möchte, würde ich persönlich jetzt einfach "nein" sagen. So lange ich mich in meiner eigenen Haut wohl fühle, möchte ich auch nichts an meinem Leben verändern.

Warum stellst Du denn Deine Frage uns Außenstehenden und nicht zB diesem Kollegen? Er sollte doch wissen, warum er dies so macht.

Schwierig...
Es wird wohl genau der gleiche Grund wie auch bei mir sein. Wenn man zu einer Erhöhung jetzt ja sagt, dann sagt man auch ja zu der nächsten. Und irgendwann ist die Spirale nicht mehr zu stoppen. Und wieso bin ich aus dem Streit ausgestiegen? Ich habe einfach durchgerechnet, dass ich gerade so viel Zeit verbraucht habe, dass ich von dem entgangenen Gewinn (wenn es meine Arbeitszeit wäre) die Gebühr 10 Jahre lang zahlen konnte.

Ich habe überhaupt nicht darüber nachgedacht, ob Du besagter Enddarmausgang bist oder ob man Dein Verhalten als gerecht bezeichnen kann/soll. Du aber scheinst Dich damit zu beschäftigen

Jeder von uns hat eigene Werte. Ich glaube nicht, dass es bei der Reihenfolge ein richtig oder falsch gibt. Und genauso gibt es bei jeder Entscheidung, die man fällt, sowohl positive, als auch negative Seiten. Wenn ich beim Catering Service die Preise runterhandle, dann bin ich für den GF ein *duweisstschon* und für meine Mitarbeiter der Größte. Und der Mittelweg, bei dem sich beide Gruppen freuen (oder auf mich sauer sind, was noch öffters zutrifft, ) ist dann irgendwie der richtige.

Hallo Jander,

hab Dich weder vergessen, noch eine Denkpause gebraucht - also weiter im Takt

...Was ich mit einer Antwort auf die Frage erreichen möchte, kann ich dir nicht sagen....

Ich kann es mir immer noch nicht vorstellen, dass man eine solche Frage unmotiviert stellt - alleine, sie zu formulieren, sich in einem Forum anzumelden, sich sonst an keinem Thread zu beteiligen und immer wieder hierher zurück zu kommen: wie geht das ohne eine Motivation? Du hast eine Antwort erwartet - welche?

...Was wäre denn so falsch daran, die Antwort [...] in die nächste Vitrine stellen? Machen wir das nicht sowieso die ganze Zeit?...

Um sie dann wie eine Trophäe auszustellen? Wenn Dich eine Antwort so wenig interessiert: warum machst Du Dir dann die Mühe , zu fragen? Dazu bist Du doch viel zu zielgerichtet ...
Antworten auf meine Fragen, die ich im Moment nicht weiterverarbeiten kann, kommen bei mir nicht in irgendeine Vitrine oder in die Rumpelkammer. Ich stelle sie dahin, wo ich sie immer im Auge behalten kann - nicht als Ausstellungsstück, sondern als Puzzlestein, der noch seinen Platz im Bild sucht.

Das Bild von der Schrödinger-Gleichung ist etwas schräg: hast Dich ja wohl nicht freiwillig mit ihr beschäftigt, oder? Hat Dich jemand dazu getrieben, den Thread ins Forum einzustellen? Wäre doch bedenklich ...
Da Du es also ohne "Zwang" getan hast - wo ist das Motiv?
Just for fun um Antworten zu bitten, die Dir aber prinzipiell am Allerwertesten vorbeigehen - an Deiner Stelle würde ich mir dann aber selbst einige Fragen stellen (aber keine sonderlich angenehmen).

...Wenn man zu einer Erhöhung jetzt ja sagt, dann sagt man auch ja zu der nächsten. Und irgendwann ist die Spirale nicht mehr zu stoppen...

Zum einen hast Du mit dieser Passage überhaupt keine Stellung zu meiner Frage genommen. Ich hatte erwartet, dass Du, wenn Du schon ein Zitat von mir voranstellst, dann auch auf dieses eingehst. Seis drum.
Was heißt "Erhöhung"? Status (wie definiert sich der denn?), Geld, Macht? Das ist nebulös, sorry.
Warum soll man die Spirale nicht stoppen können? Wer so rational mit diesen Dingen umzugehen vorgibt wie Du: gerade der sollte dies doch können!
Es hört sich eher nach einer lauwarmen Begründung dafür an, dass man sich nicht wehren will und seine eigenen Überzeugungen lieber hintenan stellt, statt sie zu vertreten.

Das Beispiel mit dem Catering Service ist auch so eine Sache. Lies es noch einmal durch: Du hast damit so einiges über Dich selbst verraten.

Zum Schluss noch ne Bitte: kannst Du mir mal darstellen, was genau Deine Überzeugungen eigentlich sind? Du sprichst sie zwar immer wieder an, nennst sie aber nie beim Namen.

...Und der Mittelweg, bei dem sich beide Gruppen freuen (oder auf mich sauer sind, was noch öffters zutrifft, ) ist dann irgendwie der richtige...

Klingt ja mächtig überzeugt Ist es nun für Dich der richtige Weg, oder nur der am wenigsten unangenehme Kompromiss?
Ob Dein Weg für Außenstehende nun richtig oder falsch ist, hängt doch wohl von der jeweiligen Interessenlage ab - wie relevant kann dies dann noch sein?
Es ist Dein Weg, mit dem Du für Dich glücklich und zufrieden sein musst - was ist denn Dein Weg? Und bist Du mit ihm jetzt glücklich oder nicht?
Wenn nein: warum?

Ich bleibe dabei: Du hast immer noch nicht die eigentliche Frage gestellt. Auf die bekommst Du dann auch eine konkrete Antwort, versprochen. Nur: stellen musst Du sie schon selbst.

Ach so: für Dinge, die ich Dir geben soll, die Du aber dann in einer Vitrine verstauben lässt, stelle ich für gewöhnlich ne Rechnung aus