Thema: Ist er ein Soziopath?

Guten Morgen,


ich entschuldige mich im Vorhinein, dass ich mit meinem ersten Beitrag in diesem interessanten Forum gleich so ein schweres Thema anreisse, aber ich weiß mir momentan keinen Rat. Auch würde ich mich zwar gern ausführlich vorstellen, aber momentan weiß ich nicht ob das eine gute Idee wäre, da die Person, um die es geht mich vielleicht irgendwann in diesem Forum "finden" könnte, weswegen ich es einigermaßen anonym halten will.

Seht es mir bitte nach, falls mein Post ein bisschen konfus und wohl leider auch recht lang wird. Mir ist auch klar, dass via Internet keine Ferndiagnosen gestellt werden können, allerdings würde mich einfach wirklich einmal die Meinung von Menschen interessieren, die sich mit diesen Themen auskennen. Am besten wird's sein, wenn ich einfach mal loslege...

Vor etwa einem Jahr habe ich einen Mann kennen gelernt - über einen Chat (das ist normalerweise nicht so sehr mein Fall, aber nun gut...). Ich nehme soetwas im Grunde recht locker und hatte auch zunächst nicht sehr viel Interesse, wir tauschten Handynummern aus und durch seine regelmäßigen, sehr netten und interessanten Nachrichten an mich wurde daraus dann doch ein sehr regelmäßiger, täglicher SMS-Kontakt. Wir begannen zu telefonieren und er schien mir sehr aufgeschlossen, locker, amüsant. Ich wollte das alles nur auf lockerer freundschaftlicher Ebene halten, da ich zwar single bin, momentan aber eigentlich keine Beziehung suche. Zudem ist er in einer Partnerschaft, so dass ich glaubte, wir wären da wirklich auf platonischem Boden. Erst etwas später erzählte er mir, dass es in seiner Beziehung nicht gut laufen würde, weil seine Freundin den Sex verweigern würde. Von meiner Seite kam es daraufhin erst recht nicht zu einer Annäherung, weil sowas für mich ein No-Go ist. Ich würde mich nie in eine Beziehung mischen, an einen gebundenen Mann ranmachen. Ganz gleich wie "zerrüttet" auch die Beziehung sein mag. Nunja, er sagte immer wieder, aufgrund meiner Persönlichkeit, aus rein menschlichen Gründen, würde er mich gern kennen lernen. Ich mag naiv sein, aber ich glaubte ihm weil es von meiner Seite ja genau so war. Also planten wir ein Treffen. Da ich zu dem Zeitpunkt noch einige Probleme mit Panikattacken hatte (die ich mittlerweile glücklicherweise ziemlich im Griff habe ), konnte ich einen Termin nicht immer so gut einhalten, meine Tagesverfassung war da sehr unstet. Ich erzählte ihm davon und er, der im sozialen Bereich arbeitet, sagte, dass er dafür Verständnis hätte. Das schien zunächst auch so, aber mittlerweile scheint es mir, dass er das lediglich behauptete, aber nicht wirklich fühlte und dachte.
Wie auch immer, je mehr Zeit verging, desto öfter kam es zu Streitigkeiten. Und diese wurden immer schlimmer. Er diskutiert sehr gern über alle möglichen Themen, wie ich auch. Kritisierte ich aber seine Sichtweisen (und wirklich einer wie ich glaube respektvollen Weise), wurde er sehr schnell aggressiv und böse, was sich vor allem in unflätigen Ausdrucksweisen äußerte. Egal um welches Thema es ging, am Ende griff er mich PERSÖNLICH an. Ich bin ein relativ friedliebender, höflicher Mensch, aber es hat seine Grenzen und so habe ich ihm irgendwann auch meine Meinung gesagt, was es nicht besser machte. Auf eine kritische Antwort von mir, folgten oft zehn oder mehr hasserfüllte SMS von ihm -- wir schrieben immer noch täglich, oder vielmehr: ER schrieb mir immer wieder, wenn ich einmal ein, zwei Tage nichts von mir hören ließ, dann reagierte er sehr beleidigt, was oft in Aussagen wie "okay, wenn du mich nicht mehr willst und kein Interesse an mir hast, dann sage ich jetzt Tschüss" mündete. Damit erwischte er bei mir einen gewissen wunden Punkt, denn ich breche Kontakte nie einfach so ab wenn ich ein enges Verhältnis zu jemandem hatte. Wie gesagt, all das fand ich schon merkwürdig, aber es wurde noch merkwürdiger.

Muss die Nachricht hier leider unterteilen, weil sie zu lange ist, tut mir leid.

Da ich ihn nun schon eine Weile kannte und er sich auch ständig meldete, ließ ich ihn, so wie er mich auch, sehr an meinem Alltag teilhaben und stellte ihn auch Freunden von mir vor. Darunter eine etwas ältere Frau, die für mich wie eine Mutter ist. Auch sie begannen miteinander zu schreiben, neben Treffen. Und auch mit ihr bekam er sich bald in die Haare, wobei sie eine Person ist, die noch weniger als ich mit jemandem Probleme bekommt. Er begann sie als arrogant zu beschimpfen, lediglich weil sie eine andere Meinung hatte. Ich glaube, wir beiden waren eher eingeschüchtert von ihm, was so merkwürdig ist, weil wir uns eigentlich beide nicht die Butter vom Brot nehmen lassen. Jedenfalls wurde diese Frau krank. Ernsthaft krank. Und da leistete er sich etwas, was mir noch niemals untergekommen ist: er begann sie per SMS im Krankenhaus (!!!) zu reizen, bis ein hitziger Streit begann. Sie war wirklich ohnehin schon am Boden, es ging eigentlich nur um eine Meinungsverschiedenheit, die für viele relativ unerheblich wäre (er lässt einfach keine Kritik an SEINEM Verhalten gelten). Diese Freundin von mir schrieb ihm sogar, dass sie sich elend fühle und dass sie seine Nachrichten traurig machten, er möge bitte damit aufhören. Tat er aber nicht. Als ich davon erfuhr, war ich so wütend wie vielleicht noch nie und habe ihm die Meinung gegeigt wie ich es wahrscheinlich auch noch nie jemandem gegeigt habe. Ich habe in meinem Leben (bin um die 30) doch schon ganz verschiedene Menschen kennen gelernt, aber jemand der so unglaublich frech, respektlos und unverschämt werden kann, das habe ich noch nicht erlebt. Ich habe ihn gefragt: wo ist dein Anstand, dein Respekt vor älteren Menschen, vor Kranken?? Es war mir unbegreiflich, vor allem auch, weil er ganz gewiss kein "Asi" ist, er kommt aus einer sehr guten Familie, wenn man ihn sieht, fällt er in keinster Weise irgendwie negativ vom Erscheinungsbild oder Verhalten her auf.
So jedenfalls kamen wir auf das Thema Empathie. Ich warf ihm vor, dass er keinen Funken Empathie in sich haben könnte, woraufhin er lediglich aggressiv und gespielt getroffen reagierte. Ich mache ihm ja immer nur Vorwürfe, statt ihn einmal zu verstehen. Ihm wäre meine Freundin einfach zu viel geworden, er hätte sie bewusst verletzt, so dass sie das Interesse an ihm verliert. Ich meine, wir reden hier nicht von einem Teenie, das ist ein erfahrener Mann von Anfang 40! Nichts desto trotz kam er ein paar Tage später, wie eigentlich immer, mit einer Entschuldigung an. Für mich war es damit, obwohl es nicht mich selbst betraf, nicht gegessen. Ich wollte wissen, was er sich dabei wirklich gedacht hatte und ob er wirklich so kalt war. Er antwortete dann "ich hab Mist gebaut, ich versteh's ja, aber jetzt reite nicht ständig drauf rum!"
Meine Freundin hat ihm dann auch sogar vergeben. Ich weiß nicht, ob ich das gemacht hätte. Ihr hat er übrigens erzählt, dass er als Jugendlicher "schlimme Sachen gemacht hat, für die er sich heute schämt", die da wären: Diebstahl, in einer Gang Leute verprügeln gehen und Demütigungen wie mit der Freundin ABSICHTLICH an deren Geburtstag Schluss zu machen und sie vor der gesamten Klasse vorzuführen. Ich fand das bedenklich, sehr bedenklich. Aber er sagte wie erwähnt, dass er sich dafür heute schämt. Ich wollte ihm das gern glauben, jeder hat einmal Probleme und macht Fehler. Aber je mehr Zeit verging, desto mehr begann ich zu glauben, dass er sich seit seiner Jugend nicht verändert hat. Auch wenn er offenbar niemanden mehr geschlagen hat. Durch einen Satz von mir ist er einmal so aggressiv geworden, dass er eine Flasche vor mir kaputt geschlagen hat. Ich sagte ihm, dass ich das ein bisschen bedenklich fände und ob er nicht eine relativ geringe Frustrationsgrenze hätte, aber lachte darüber nur und sagte "besser schlage ich die Flasche als einen Menschen. Was ist dabei?" Okay, ich habe auch schonmal was kaputt gemacht wenn ich richtig wütend war, aber wegen jeder Kleinigkeit? Und dieses Lachen... Er lacht generell gern über die Aussagen anderer. Auch meine kranke Freundin hat er aufgrund der Aussage in den SMS im Krankenhaus, in denen sie ihn darauf hinwies, dass es ihr schlecht ginge, ausgelacht. Darüber haben wir auch einmal geredet und er findet, es ist nicht im geringsten schlimm ausgelacht zu werden. Damit müsse man leben, es sei keine Demütigung und wenn ihn jemand auslacht, sei ihm das völlig egal.

Es sind so viele Sachen dieser Art passiert (wobei er natürlich auch eine sehr freundliche, nette Seite hat, sonst hätte ich den Kontakt ja schon eher abgebrochen). Es ging mir damit immer schlechter. Am Ende war es so, dass ich schon Herzklopfen bekam, wenn ich hörte, dass er anrief/mir eine SMS geschrieben hatte. Und das nicht aus Angst, sondern aus Erregung. Im ganzen Leben bin ich noch nie so wütend auf jemanden gewesen, gleichzeitig habe ich noch nie jemanden so wenig verstanden. Ich mag selbst nicht immer ein einfacher Mensch sein, aber noch nie habe ich jemanden mit Absicht verletzt oder - was für mich sehr prägnant ist - über Stunden versucht fertig zu machen. Ich streite mich auch eigentlich nie, ich bin nicht der Typ dazu, es braucht schon sehr viel und einen langen Zeitraum, bis ich einmal explodiere. Wenn man ihm das sagt, dann ist das natürlich alles nicht so. Er ist nach seinen Aussagen ein ganz normaler Mensch, der bis auf mich noch nie mit jemandem Probleme gehabt hat. Seine Freundin und sein bester Freund wüssten ihn zu nehmen & hätten keine Probleme mit seiner Artikulationsweise. Es ist also meine Schuld, laut ihm und das Dumme ist, ich begann wirklich an mir selbst zu zweifeln. Ich bin ja nicht immer wie eine Heilige mit ihm umgegangen und wenn er mich beleidigt hat, habe ich irgendwann auch zurückgeschossen. Ich möchte ihm nicht unrecht tun, wirklich nicht. Das einzige, was meine Selbstzweifel zerstreut hat, war der Tag an dem er sich mit weiteren zwei Freunden von mir anlegte. Es hatte für mich den Anschein als wolle er sie so darstellen als seien sie arrogante Tölpel, was sie aber nicht sind. Er wirkt oft sehr arrogant, sehr von sich überzeugt und von sich und seinen Ansichten über die Maßen eingenommen. Mir aber wollte erzählen meine Freunde seien die typischen Männer, die mir schön ins Gesicht reden und "hintenrum" über Frauen lästern. Kann ich mir wirklich nicht vorstellen, ich kenne diese Personen schon Jahrzehnte und sie sind nie negativ aufgefallen, waren immer da für mich in der Not. Es kam dann wieder zu einem Streit zwischen uns, daraufhin meldete ich mich 2 Tage nicht und von ihm kam dieses "okay, ich sehe schon, das wird nichts mehr. Du bleibst stur und ich lasse mich nicht abservieren, also sage ICH tschüss". Ich war wirklich so -> drauf als ich diese Nachricht gelesen hatte und also habe ich mir gedacht "gut, dann sagst halt tschüss, so geht das wirklich nicht mehr." Daraufhin habe ich den Kontakt abgebrochen, ihn überall gesperrt, seine Nummern gelöscht und Ende. Ich habe mich seither, seit 8 Wochen, auch nicht mehr gemeldet und doch habe ich manchmal ein schlechtes Gewissen. Dass es vielleicht alles nicht so dramatisch ist wie ich es empfinde, dass ich ihn vielleicht falsch behandelt habe und er deswegen so reagiert.

Ich mache mir also immer noch Gedanken über ihn: ob ich einen Fehler gemacht habe oder er wirklich nicht ganz "normal" ist. Vor allem sorge ich mich, weil meine Freundin noch Kontakt mit ihm hat. Ein Freund von mir meinte, er habe vielleicht einen Minderwertigkeitskomplex und ich begann darüber zu lesen, stieß dann aber auf die Beschreibung von Soziopathen und für mich passte da einiges. Vor allem, dass er absolut keine Empathie zu haben scheint, generell relativ emotionslos ist (von aufgesetztem Lachen abgesehen). Ich weiß noch, als seine Tante gestorben ist, an der er angeblich unheimlich hing. Als er die Nachricht bekam, war er etwas getroffen, schien es, dann ging er etwas trinken (ein Alkoholproblem hat er auch und er konsumiert Marihuana) und als ihn drei Tage später traf, schien er völlig unbeeindruckt. Er hat auch nie mehr über seine Tante geredet, wobei wir sonst über alles sprachen. Ich weiß ja, dass nicht jeder seine Emotionen so herauslassen kann, also vielleicht hat er einfach Probleme damit? Oft sagte er mir er spiele "bewusst das Arschloch, aber ich bin eigentlich keins". Ich konnte damit nichts anfangen und meinte: ob du das Arschloch spielst oder eines bist, das ist doch am Ende egal, wenn du Leuten damit wissentlich weh tust. Und das hat er ja wirklich oft getan, allein in dem Jahr in dem ich ihn kenne. Nein, einfühlen in andere kann er sich überhaupt nicht, es scheint ihm auch völlig egal zu sein. Er hat ja auch seinen Chef immer beleidigt, der an Depressionen leidet. Da sein Chef auf ihn angewiesen ist, kann er ihn nicht entlassen und er weiß das. Er weiß aber glaube ich auch, dass er Probleme hat. Auch wenn er es meist abstreitet, in manchen Momenten gab er zu, ungewöhnlich unzufrieden und gefrustet zu sein. Ich riet ihm, er könne doch mal eine Therapie machen, auch, um die immer wiederkehrenden Probleme in seiner Beziehung zu verarbeiten, aber davon wollte er ausdrücklich nichts hören.

Lediglich durch meine Freundin habe ich noch mal von ihm gehört. Er sagte ihr "ich habe mich oft genug entschuldigt obwohl es nichts zu entschuldigen gab. Ich glaube an Karma und für mich hat SIE ein extrem negatives Karma." Das hat mich natürlich getroffen und nachdenklich gemacht.

Tut mir so leid, aber ich habe wirklich einen Roman geschrieben jetzt. Ich weiß, dass das schwierig zu lesen ist und ich habe auch versucht, den Text abzuändern, aber es ist mir nicht besser gelungen. Ich hoffe, mir nimmt das niemand übel. Was denkt ihr darüber? Ich wäre unendlich dankbar über Reaktionen.

Liebe Grüße und einen schönen Montag wünsche ich euch.

Zitat von Leia

Daraufhin habe ich den Kontakt abgebrochen, ihn überall gesperrt, seine Nummern gelöscht und Ende. Ich habe mich seither, seit 8 Wochen, auch nicht mehr gemeldet .....

Sehr gut und bleib dabei!

Ob er ein Soziopath ist, kann ich Dir nicht sagen, aber er hört sich höchst unangenehm an. Mit so jemandem sollte man seine Freizeit nicht verbringen, sondern mit liebevollen, einem zugewandten Menschen.

Hallo Leia,

ob er ein Soziopath ist, kann ich sicher nicht beurteilen, unsympathisch aber allemal.
Mein erster Gedanke war wo ich deinen Beitrag gelesen habe: kann es sein dass er versucht dich zu isolieren, also einen Keil zwischen dich und deine (alten) Freunde zu treiben?
Normalerweise schaut man doch, wenn man einen potentiellen neuen Partner kennenlernt, erstmal dass man mit dessen Freunden halbwegs klarkommt...
Dass man mit EINEM mal gar nicht kann, ok, aber alle drei sind arrogant und blöd???
Kann sein dass ich kompeltt falsch liege, aber ich finds komisch...
Viele Grüße Sunhex

Hallo Leia

Was denkt ihr darüber?

Also bei Deiner Beschreibung verspüre ich hauptsächlich Vorwürfe und Disharmonie, sowohl im Verhalten wie auch in der Kommunikation. Ich persönlich würde mir die hierdurch verursachten negativen Emotionen sowie die zusätzlich geistig ablaufenden Konfliktgespräche nicht antun. Es liegt selbstverständlich an Dir, wie Du damit umgehst.
LG Sonnenkraut

Zitat von Sunhex

Normalerweise schaut man doch, wenn man einen potentiellen neuen Partner kennenlernt, erstmal dass man mit dessen Freunden halbwegs klarkommt...

Dieser nette Zeitgenosse hat bereits eine Frau gefunden, die das Leben an seiner sympathischen Seite mit Freuden oder viel Leidensfähigkeit teilt.

Mit der TE bestand nur platonischer Kontakt - Gott sei Dank!

Ups, dann hab ich da wohl was reininterpretiert...
klang für mich halt so als würde "er" schon etwas mehr von "ihr" wollen...,
allgemeines sorry!