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Thema: minderwertigkeitsgefühle in der liebe

  1. #1
    Neuling
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    Standard minderwertigkeitsgefühle in der liebe

    hallo zusammen,

    ich habe nun den ganzen tag das www durchsucht, um irgerndwelche anhaltspunkte für mein problem zu finden.

    die meisten menschen beschreiben mich als selbstbewusst, nett, gutaussehend, etc., im täglichen leben fühle ich mich auch wohl und komme gut klar, kann mich durchsetzen, probleme lösen, habe freunde und komme im job gut klar. da bin ich auch selbstbewusst.

    nun mein problem:

    sobald ich verliebt bin, verändere ich mich.

    mann kann alles mit mir machen, meine freunde verstehen mein verhalten nicht, sagen mir, ich würde mich unter wert verkaufen, würde mir die butter vom brot nehmen lassen.

    ich bin irgendwie nicht in der lage, grenzen zu setzen, so dass diese immer weiter ausgelotet werden.

    setze ich grenzen, reiße ich sie wieder ein, bin völlig inkonsequent und lass mich mit fadenscheinigen erklärungen und entschuldigungen abspeisen.

    ich bin dann selbst ständig im zweifel, ob ich es alles zu eng sehe.

    ich weiss dann einfach nicht, wie ich mich zur wehr setzen soll.

    in bestimmten situationen würden andere frauen den mann ignorieren, dummtun, ihn um vergebung betteln lassen.

    ich hingegen werde böse, sage auch mal lautstark, was mir nicht passt und dann ist es für mich gegessen, wenn sich der mann entschuldigt .

    ich empfinde dann aber nicht dieses beleidigtseingefühl und fände es blöd, nur so tun, als wäre ich es. Und wenn ich dann mal doch so tue, dann lass ich mich viel zu schnell wieder weichkochen.

    ich würde mir auch mal wünschen, dass ein mann um meine gunst bettelt und mir dir welt zu füßen legen will... hab ich da eine zu romantische vorstellung ?

    Kann mir hier vielleicht jemand sagen, was bei mir falsch läuft ?

  2. #2
    Gast784
    Gast

    Standard

    ich würde mir auch mal wünschen, dass ein mann um meine gunst bettelt und mir dir welt zu füßen legen will... hab ich da eine zu romantische vorstellung ?
    ich würd sagen, Dir fehlt das Mittelmaß. Du fällst von einem Extrem ins andere. Weil Du Dich selbst nicht genug abgrenzen und schützen kannst, warum auch immer, wünschst Du Dir das krasse Gegenteil. Was würde der bettelnde Mann Dir mit so einem Verhalten denn geben?

  3. Die folgenden 2 Benutzer bedankten sich bei Gast784 für den sinnvollen Beitrag:

    Jess35 (04.10.2010),lio (28.09.2010)

  4. #3
    Neuling
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    Standard

    Zitat Zitat von dreamless Beitrag anzeigen
    hallo zusammen,

    ich habe nun den ganzen tag das www durchsucht, um irgerndwelche anhaltspunkte für mein problem zu finden.

    die meisten menschen beschreiben mich als selbstbewusst, nett, gutaussehend, etc., im täglichen leben fühle ich mich auch wohl und komme gut klar, kann mich durchsetzen, probleme lösen, habe freunde und komme im job gut klar. da bin ich auch selbstbewusst.

    nun mein problem:

    sobald ich verliebt bin, verändere ich mich.

    mann kann alles mit mir machen, meine freunde verstehen mein verhalten nicht, sagen mir, ich würde mich unter wert verkaufen, würde mir die butter vom brot nehmen lassen.

    ich bin irgendwie nicht in der lage, grenzen zu setzen, so dass diese immer weiter ausgelotet werden.

    setze ich grenzen, reiße ich sie wieder ein, bin völlig inkonsequent und lass mich mit fadenscheinigen erklärungen und entschuldigungen abspeisen.

    ich bin dann selbst ständig im zweifel, ob ich es alles zu eng sehe.

    ich weiss dann einfach nicht, wie ich mich zur wehr setzen soll.

    in bestimmten situationen würden andere frauen den mann ignorieren, dummtun, ihn um vergebung betteln lassen.

    ich hingegen werde böse, sage auch mal lautstark, was mir nicht passt und dann ist es für mich gegessen, wenn sich der mann entschuldigt .

    ich empfinde dann aber nicht dieses beleidigtseingefühl und fände es blöd, nur so tun, als wäre ich es. Und wenn ich dann mal doch so tue, dann lass ich mich viel zu schnell wieder weichkochen.

    ich würde mir auch mal wünschen, dass ein mann um meine gunst bettelt und mir dir welt zu füßen legen will... hab ich da eine zu romantische vorstellung ?

    Kann mir hier vielleicht jemand sagen, was bei mir falsch läuft ?
    Ich habe selbst auch das Problem, bist also nicht die einzigste. Aber wenn ich dich fragen darf, wie genau wirkt sich das bei dir aus? Bist du sehr schnell unbeherrscht? Merken sie an dir eine Art, die sie so machen läßt?
    Ansonsten schließe ich mich meiner Vorgängerin direkt an...uns fehlt wirklich der Mittelmaß.

  5. #4
    Gast5147
    Gast

    Standard

    Hi Dreamless,

    ich finde diese gesamte Beziehungsdarstellung etwas seltsam.

    "in bestimmten situationen würden andere frauen den mann ignorieren, dummtun, ihn um vergebung betteln lassen."

    - Ich verstehe hier zum Beispiel nicht, wieso man den Mann, den man liebt, ignorieren sollte? Also das Beispiel erinnert mich an eine sehr oberflächliche, machtbezogene Beziehung. Um Vergebung betteln lassen? Wenn man so etwas wollte, soll man sich doch ein Hündchen kaufen ...

    ABER nun gut, das bezog sich ja nicht auf Dich, und doch finde ich diese Vorstellung von "Problembewältigung" arg ... tussig.


    "sobald ich verliebt bin, verändere ich mich."

    - Das finde ich sehr seltsam. Aus Deinen Beispielen entnehme ich, dass Du mit dieser Veränderung nicht die berühmte rosarote Brille meinst, sondern eine komplette Toleranzverschiebung. Ich finde es dahingehend seltsam, dass Du Dich in Männer verliebst, die das dann ja anscheinend ausnutzen und mit Dir machen, was sie wollen. Nach Liebe klingt das nicht - das hat wieder diesen Machtgeschmack.
    Aber dann schreibst Du:

    "ich hingegen werde böse, sage auch mal lautstark, was mir nicht passt und dann ist es für mich gegessen, wenn sich der mann entschuldigt ."

    - Das ist doch gut ... da lässt Du Dich ja wohl nicht unterkriegen. Ich finde das sehr ambivalent. Einerseits tust Du anscheinend alles und verschiebst Deine Grenzen, andererseits zeigst Du diese doch auf.
    Möglich, dass Du generell ein etwas verschobenes Bild von Beziehungen hast?
    Wie verhalten sich denn Deine Eltern zueinander?

    LG

  6. Der folgende Benutzer bedankte sich bei Gast5147 für den sinnvollen Beitrag:


  7. #5
    Neuling
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    Unglücklich das macht mich noch nachdenklicher

    hallo zusammen,

    erstmal vielen dank für eure antworten.

    @ Gabiannarele

    was es mir bringen würde, wenn mann dann um vergebung bettelt...

    nun, ich hätte das gefühl, dass es ihm wirklich leidtut und ich ihm was wert bin.

    ein dahingesagtes "sorry" überzeugt mich nicht, insbesondere, wenn das gleiche verhalten dann später wieder auftritt.


    @ herzchen

    ich weiss, das vieles kopfkino bei mir ist und ich dann eben so sauer werde, weil ich mich dann unwichtig fühle, hintenangestellt. vielleicht erwarte ich zuviel, nehme mich zu wichtig.

    Wenn ich aber jemanden eine konkrete frage stelle nach einem treffen, ist eine konkretes ja oder nein zuviel verlangt ? Wenn ich dann meine zeit vertue, weil ich auf eine antwort warte und jedesmal nur rumgeeiere bekomme, dann werd ich ich einfach sauer und sag das dann so auch.

    @ madness

    ich glaub du triffst es auf den punkt: ich weiss einfach nicht, wo das gesunde mittelmaß ist, wie ich mich am besten verhalten sollte. ich bin ständig zwischen beiden extremen hin- und hergerissen.

    meine eltern haben sich übrigens scheiden lassen, als ich 12 war, meine mutter trug sich schon mit diesem gedanken, als ich 6 war, aber dem kind zuliebe.... wie sie mir erzählte.
    zu meinem vater hatte ich nie ein verhältnis, wenn er da war, kümmerte sich aber nicht um mich. das tat alles nur meine mutter in sehr dominanter form.
    ich durfte einen zauberhaften rosenkrieg zwischen meinen eltern erleben. und war wirklich froh, als die scheidung durch war.

    ich weiss auch nicht, warum man den mann ignorieren sollte... wenn ich foren lese, lese ich oft, das frauen dies von anderen frauen geraten wurde. vielleicht damit er merkt, dass er sich wirklich falsch verhalten hat. keine ahnung.

    Das mit der Toleranzverschiebung siehst du genau richtig ! ich lasse mich ausnutzen, etc.. Aber warum ? Und wie kann ich das ändern ?

    Ich verliebe mich immer wieder in männer, die für mich nicht zu haben sind... es zieht sich wie ein roter faden durch mein leben, zuletzt ein mann, dessen lebensziele mit meinen nicht konform waren, was ich von anfang an wusste. Aber dennoch kämpfte und hoffte ich, dass ich ihn umstimmen kann und klammer mich an jeden kleinen hoffnungsschimmer.

    Naja, ich sag zwar, was mir nicht passt. Aber mein gemecker scheint dann einfach abzuprallen, wenn trotz entschuldigung und versprechungen das gleiche verhalten kurze zeit später wieder auftritt. da fühle ich mich nicht ernstgenommen.

    Es kann gut sein, dass ich verschobenes bild von beziehungen habe. ich habe vielleicht gar keines. Oder nur ein zu idealistisches. Aber wo bekommt man ein gutes, realistisches bild her ?

    Ich kenne nur ein einziges paar, was eine beziehung führt, wie ich sie in ordnung finde.

    lg !

  8. #6
    Gast784
    Gast

    Standard

    was es mir bringen würde, wenn mann dann um vergebung bettelt...

    nun, ich hätte das gefühl, dass es ihm wirklich leidtut und ich ihm was wert bin.
    Glaub ner alten Frau was: solche Schaumschläger, die so einen Terz um ihr angebliches Bedauern machen, wollen dafür dann auch ganz viel Belohnung und Applaus haben - und werden mindestens genauso, wie die, die schlicht sorry sagen, es wieder verbocken. Das ist keine Basis und kein Zeichen der Wertschätzung. Das ist Balzverhalten, nix anderes. Und da bist Du nur so lange was wert, bis Du als seine Trophäe vom Markt gezogen bist, mal ganz schlicht und pöhse gesagt.

    Aber wo bekommt man ein gutes, realistisches bild her ?
    Wenn mans nicht vorgelebt bekam, dadurch, dass man sich und seine eigenen Bedürfnisse kennen lernt und ernst nimmt. Dann kann man das auch beim anderen zulassen und sich irgendwo in der Mitte treffen. Das ist vll ein lebenslanger Prozess, da jeder Mensch und jede Begegnung/Beziehung wieder anders ist.

    Ich verliebe mich immer wieder in männer, die für mich nicht zu haben sind... es zieht sich wie ein roter faden durch mein leben, zuletzt ein mann, dessen lebensziele mit meinen nicht konform waren, was ich von anfang an wusste. Aber dennoch kämpfte und hoffte ich, dass ich ihn umstimmen kann und klammer mich an jeden kleinen hoffnungsschimmer
    Das ist leider eine Art von (unbewusster) Selbstsabotage.

    Ich glaube, Du hast ein dickes Selbstwertproblem. Du bist Dir selbst nicht genug wert und Dein Selbstwertempfinden schwankt stark mit der Resonanz, die Du von aussen kriegst. Nur ist es leider auch so, dass man das bekommt, was man selbst aussendet, d.h. Du ziehst wahrscheinlich Männer mit einem zu schwachen oder übersteigerten Ego an, weil die riechen, dass sie es mit Dir machen können.

    Vll müsstest Du erstmal lernen, Dich klarer abzugrenzen, Dir selbst das wert zu sein, dass ab einer bestimmten Grenze manche Dinge nicht mehr erlaubt werden. Wenn Du das für Dich klar hast, dann wirst Du das auch unmißverständlich vermitteln und viel früher aussteigen. Dadurch wirst Du auch andere Leute anziehen, die das akzeptieren, weil sie genauso ticken.

    Ich kenne nur ein einziges paar, was eine beziehung führt, wie ich sie in ordnung finde
    und wie sieht eine Beziehung aus, die Du als in Ordnung ansiehst?
    Geändert von Gast784 (26.09.2010 um 12:14 Uhr)

  9. #7
    Neuling
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    Standard hmm

    hallo gabiannarele,

    ok, da glaub ich dir einfach mal hinsichtlich der schaumschläger. ich habe eine 15 jährige beziehung hinter mir, habe mit 19 geheiratet.... mir fehlen auch einfach irgendwo erfahrungen im umgang mit männern.

    "Wenn mans nicht vorgelebt bekam, dadurch, dass man sich und seine eigenen Bedürfnisse kennen lernt und ernst nimmt. Dann kann man das auch beim anderen zulassen und sich irgendwo in der Mitte treffen."

    Da sagst du wohl was sehr wahres. Ich stelle nur dummerweise von mir aus, ohne dass das jemand verlangt, meine eigenen bedürfnisse hintenan.

    Letztens nun hatte ich mein "eroberungsobjekt" zu mir eingeladen, am sonntag. es ging alles schief, missverständnisse, unsicherheit seinerseits. Am mittwoch nun hatte er es sich überlegt und war bereit. Eigentlich war ich müde. Aber mein wunsch ihn zu sehen, war größer. Und meine angst, dass er es als zurückweisung empfindet und nie kommt, wenn ich nen rückzieher mache, war noch viel größer. ich hatte es mir schon lange gewünscht, dass er mal zu mir kommt, wenn auch meine tochter da ist.

    Und solche gedanken hab ich oft und verhalte mich entsprechend entgegen meinen eigenen bedürfnissen. ich weiss, dass das falsch ist. aber irgendwie siegt dann immer meine angst über meinen verstand.


    "Ich glaube, Du hast ein dickes Selbstwertproblem. Du bist Dir selbst nicht genug wert und Dein Selbstwertempfinden schwankt stark mit der Resonanz, die Du von aussen kriegst."

    Ganz genauso ist es. In meinem job z.b. bin ich sehr selbstbewusst. ich weiss, was ich kann, bekomme entsprechende resonanz von verschiedenen seiten. ich sehe die ergebnisse dessen was ich geleistet hab. Und so geht es mir auch in vielen anderen bereichen.

    nur eben in bezug auf männer nicht. ich bekomme viel resonanz, mir wird gesagt, was ich doch für eine traumfrau sei. ich sehe aber keine ergebnisse. die männer, in die ich mich verliebe, behandeln mich nicht so, wie man eine traumfrau behandelt. sie behandeln mich wie ein sexobjekt.

    ich weiss, dass das zu 90 % meine eigenen gedanken sind. aber ich weiss nicht, wie ich es abstellen kann.

    mein ex - auch mit wenig selbstbewusstsein - redete mir ein, mich würde kein anderer wollen, ich sei zu dick und zu unattraktiv ( 65 kg bei 1,73m !!! ) und ich glaubte es jahrelang. er betrog mich dann mit einer frau, die viel zarter war als ich, so ein kleines dünnes persönchen eben 40 kg und eine blonde riesenwallemähne... und ich fühlte meine selbstzweifel bestätigt.

    erst als ich andere männer traf und mir alle sagten, wie hübsch und schlank ich sei, kapierte ich, dass mein ex mich mit diesen sprüchen nur kleinhalten wollte, damit ich ihm nicht weglaufe.


    "Vll müsstest Du erstmal lernen, Dich klarer abzugrenzen, Dir selbst das wert zu sein, dass ab einer bestimmten Grenze manche Dinge nicht mehr erlaubt werden. Wenn Du das für Dich klar hast, dann wirst Du das auch unmißverständlich vermitteln und viel früher aussteigen. Dadurch wirst Du auch andere Leute anziehen, die das akzeptieren, weil sie genauso ticken."

    ja genau das ist ja nun das problem. ich empfinde es oft gar nicht als grenzüberschreitung.

    wenn ich z.b. einen mann treffen möchte, und er erklärt mir, hier und da und dort keine zeit zu haben, fange an, ich mich unterzuordnen anstatt zu sagen: wenn du am WE keine zeit hast, dann gehts eben gar nicht. ( also wenn ich denke, dass er die zeit durchaus am WE einrichten könnte). mein wunsch, ihn dann überhaupt zu treffen ist stärker. Und meine angst, ihn zu verlieren größer. Er lotet es somit genau aus, weiss, dass er dann auch schnell mal bestellen kann, wenn es ihm in den kram passt.

    mein verstand nimmt sowas durchaus wahr. aber irgendwie schaffe ich es nicht, mich dagegen zu wehren.


    eine optimale beziehung sieht meiner meinung nach so aus, dass beide partner einen gleichen stellenwert haben, keine machtspielchen nötig sind, man sich liebevoll behandelt, vertrauen hat, treu ist.

    lg !

  10. #8
    Gast784
    Gast

    Standard

    eine optimale beziehung sieht meiner meinung nach so aus, dass beide partner einen gleichen stellenwert haben, keine machtspielchen nötig sind, man sich liebevoll behandelt, vertrauen hat, treu ist.
    Einen Mann zu finden, der gleiche Augenhöhe aushält, ist ohnehin schwierig. aber möglich, wenn Du Deinen STELLEN- (Stellung, wo stehe ich)- WERT deutlich machst. Solche Dinge sind übrigens ganz interessant, mal in ein Systemstellen zu bringen. Die Arbeit ist durch Familienstellen bekannt, hat aber inzwischen weitreichende "Einsatzgebiete", z.B. auch im Coaching.

    Allein schon sich das mal aufzustellen mit hilfe von Kegeln, Stofftieren, Stühlen oder sonst was: wo stehst Du, wo steht der Partner oder andere Personen, wie steht ihr zueinander, wie stellst Du diese Personen einschließlich Dich zueinander, kann schon sehr aufschlussreich sein, weil man dann BILDLICH vor sich sieht, was man bisher erst gedanklich erfasst hat, aber leider noch nicht BEGRIFFEN hat.

    Traumfau zu sein hat seine Tücken. Traumfrau ist Trophäe. Es ist wahrscheinlich keine kleinere Bürde, sich über dieses Klischee hinweg zu setzen, und als Person wahrgenommen und geliebt zu werden, als wie sie angeblich unattraktive Frauen zu tragen haben. Um so wichtiger ist es, dass Du Dich nicht als Projektionsfläche anbietest, nicht bereit stehst, um die Eitelkeit der Männer zu befriedigen, sondern zu erkennen gibst, dass Du Deinen Wert - und damit Deinen Preis hast. Das meine ich jetzt im menschlichen Sinn. Natürlich könntest Du auch sagen -was viele ja machen - im menschlichen schätzen sie mich nicht, also sollen sie zahlen. Sie sind ja bereit dafür und wollen es so.

    Aber das ist ja nicht das, was Du willst.

    Bezüglich Toleranzverschiebung ist mir noch ins Auge gestochen, dass ja auch die Rollenverteilungen Deiner Eltern absolut nicht ausgewogen waren. Dominante Mutter, nicht vorhandener Vater. Ich will so was nicht deuten, aber das Thema des fehlenden Mittelmaßes ist da ja auch schon zu finden Hast Du schon mal therapeutisch an Deiner Familiengeschichte gearbeitet?


    An einer Stelle hab ich übrigens gestutzt:

    ich hatte es mir schon lange gewünscht, dass er mal zu mir kommt, wenn auch meine tochter da ist
    Warum willst Du, dass er kommt, wenn Deine Tochter da ist? Wenn ihr doch anscheinend noch nicht mal eine stabile Beziehung habt? Wie alt ist Deine Tochter denn?
    Geändert von Gast784 (26.09.2010 um 15:31 Uhr)

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