Thema: Nieder mit Gott?

Zitat von Wattestäbchen

Stimmt, aber deshalb muss man sich selbst nicht unter des Scheffel stellen und alles von ihm annehmen. Platon glaubte beispielsweise auch an den Dämon im dunklen Wald und einer seiner Lieblingsgötter war Hades.

Und wir glauben an anderen Unsinn.

Tja, so ist das mit dem Glauben: Man kann immer falsch liegen.

Zitat von thousandsons

Dann beherzige deinen eigenen Rat und halte dich an die Realität.
Wunschvorstellungen sind nicht nur Zeitverschwendung sondern auch gefährlich.

Wie kommst Du auf die seltsame Idee, Deine Wahrnehmung von Realität sei richtiger als die meine?

Realität ist, was Du draus machst!

Zitat von Leo Navis

Realität ist, was Du draus machst!

Wenn du ein Loch im Zahn hast und kein Zahnarzt in Reichweite ist, sind Zahnschmerzen das, was du daraus machst? Zahnschmerzen sind mächtiger als der Glaube, was sagt uns das? Freilich kann man in einem Wohnzimmer mit Heizung und vollem Kühlschrank, warmen Wasser und Klo schön in Traumwelten versinken, aber wenn ein böser Brief vom Anwalt, von Ämtern oder von wem auch immer kommt ist der Tag gelaufen, egal was man glaubt. Du siehst, egal ob man im Kopf zwischen Hobbits im Auenland wandelt, es gibt nur eine Realität und sie bleibt so wie sie ist, egal was man daraus macht. In Indien gab es übrigens mal einen Guru der lehrte und behauptete, er würde nicht altern und sei unsterblich, der hatte sich viele Theorien zurecht gelegt, aus den Veden und dem Buddhismus, allein durch Glauben wollte er damit sich als unsterbliches Wesen ewiger Jugend auf Erden erhalten, er war damit auch sehr erfolgreich und hatte sogar unter den Hippies in den USA viele Anhänger. Aber das ging nur so lange gut bis er die 40 überschritt und die Haare langsam grau, das knacken der Gelenke lauter und die Falten tiefer wurden, dann kamen noch allerlei altersbedingte Krankheiten hinzu, obwohl er fest an etwas anderes zu glauben versuchte, inzwischen ist er an Altersschwäche gestorben.

Mao Zedong glaubte als alter Mann Sex mit jungen Mädchen (gab ja genug Freiwillige, Macht ist sexy ) würde ihm seine Jugend zurück geben so das er nicht sterben müsse, hat auch nicht geklappt.

Das Selbe haben wir bei Scientology, die meinen durch den Glauben ewig gesund und jung bleiben zu können, dass das nicht stimmt können wir daran sehen, das es unter Scientologen sogar noch mehr Kranke gibt, weil die sich nicht von der pöhsen Schulmedizin behandeln lassen wollen, die Wehwehchen verschleppen, nicht zu Vorsorgeuntersuchungen gehen und dann natürlich öfters ins Gras beissen, als Menschen die sich um die Realität kümmern.

Da finde ich es auch lustig, das Gott ein flüchtender Gott ist, der ständig vor der Realität und ein paar kleinen neugierigen Menschen fliehen und sich verstecken muss. Was waren das noch für Zeiten als er auf der Wolke sitzen und mit Blitzen werfen durfte, als er noch als Stimme im Kopf erschien und die Auslöschung ganzer Völker mit Mann und Maus befehlen durfte. Als er noch Schwärme von Heuschrecken auf seine Gegner hetzte. Das war ein Gott! Mächtig, gebieterisch und überlegen. Und dann kamen ein paar kleine und schwache Sterbliche, die gern über die Welt nachgrübelten und die Natur beobachteten, durch sie verlor Gott seine Heuschrecken und seine Blitze. Otto Lilienthal vertrieb ihn mit einem einfachen Flugapparat aus den Wolken, Gott floh panikartig in den Weltraum, aber nicht einmal da war er sicher! Seine neugierigen Verfolger fanden heraus das die Erde und das Universum milliarden Jahre alt sind und nicht 6000 Jahre. Sie fanden sogar heraus das sie keine Scheibe ist wodurch die Geographie von Himmel und Hölle zusammenstürzte. Gott schleppte sich angeschlagen durch das Universum, verfolgt von Weltraumteleskopen und schließlich musste er sich wie ein Häuflein Elend zwischen den kleinen Quanten verstecken, aber auch da fand man heraus, es ist nicht die Beobachtung oder der Geist der dort wirkt sondern eiskalte Physik. Sigmund Freud raubte ihm sogar die göttlichen Stimmen seiner Propheten, seitdem werden diese als Halluzination des menschlichen Geistes erkannt. Gott kehrte voller Todesangst unserem Universum den Rücken zu und versteckt sich nun in einer hahnebüschenen Hypothese er würde sich außer halb des Universums befinden. Also bitte, was für ein Gott ist denn das? An so etwas kann ich nicht glauben, um so etwas kann ich mich auch nicht kümmern. Da erinnere ich an Nietzsche: "Gott ist tot und wir haben ihn getötet."

Und auch was Gottes fanatischste Anhänger angeht, ohne die selbstgebaute Kalaschnikow, die einst ein russischer Atheist erfand und ohne die Chemie und Physik von Sprengsätzen geht es auch bei denen nicht. Nicht einmal Funkgeräte, Handys und Youtube verschmähen die, der Glaube allein scheint also die Realität nicht zu beeindrucken. Und selbst dann kann Gott nur ratlos mit den Schultern zucken, wenn neben seiner Wolke eine Drohne kreist und seine treuesten und tapfersten Kämpfer ins Visir nimmt. Die Drohne mit den Raketen unterm Flügel einfach wegzuglauben oder wegzubeten scheint nicht zu funktionieren. Die Folge ist ein K.O.-Sieg für die Realität.

Zitat von Wattestäbchen

Wenn du ein Loch im Zahn hast und kein Zahnarzt in Reichweite ist, sind Zahnschmerzen das, was du daraus machst? [...]

Tatsächlich - ja. Jeder hat eine andere Qualität der Schmerzen, manchen gefällt ist, manchen nicht, manch einer kann damit umgehen, der nächste nicht und so weiter und so fort. Die Qualia ist für jeden unterschiedlich, und die Frage, warum wir überhaupt eine solche Qualia erleben sollten, konnte bisher von keinem materialistischen Realisten ausreichend erklärt werden; denn: Wenn wir ganz normale 'Maschinen' wären, dann müssten wir doch nicht bewusst wahrnehmen, was wir wahrnehmen, sondern könnten auch völlig ohne Qualia und Bewusstsein existieren.

Die Frage nach dem Warum ist entscheidend.