so..mein erster Beitrag...(ACHTUNG!langer text!!!)

Gast1207 · 18.01.2008, 09:40

hallo @ all....

einigen bin ich hier ja schon via chat begegnet...bisher,bis auf eine ausnahme, nur netten menschen!!!

zu mir...im märz 07 habe ich mich nach 18gemeinsamen jahren endgültig aus meiner ehe gelöst...verh.wären wir dieses jahr 16j...

ich lernte meinen mann also mit 17 kennen...und eigentlich war's von beginn an eine eher "chaotische" beziehung...ich als scheidungskind immer das "klammeräffchen"..mein mann immer eine gewisse vorliebe für den alkohol...nicht das er das täglich brauchte..aber wenn die gelegenheit günstig war..dann war er dabei...
dennoch..ich liebte diesen mann, und so lebte ich mit seinen alkohol"gelegenheiten"...und..vom grunde her ist er ein herzensguter mensch.

mit knapp 29 wurde ich dann mama eines wundervollen sohnes...und ich glaube,eigentlich ab hier begann unsere "krise"...
ein phänomen das wohl immer wieder bei paaren vorkommt...
schon während meiner schwangerschaft fühlte ich manchmal allein gelassen..mein mann war immer öfter länger auf arbeit...und hatte da dann auch immer häufiger die "richtigen" kollegen zum trinken...
selbst als ich hochschwanger war und es jeden moment hätte "losgehen" können liess er sich das nicht nehmen...
diese enttäuschungen aus der zeit..sitzen immer noch in meinem gedächtnis..

im april 2000 kam dann unser sohn zur welt...und ich ging in der rolle als mutter voll auf..war die glücklichste der welt...und wäre sicher noch glücklicher gewesen, wenn das gefühl "familie" als solches stattgefunden hätte...doch wie o.g. war mein mann viel unterwegs...arbeiten,sport,kneipe...

aber der eigentliche bruch kam dann erst zwei jahre später..wir zogen um,an den ort wo ich grossgeworden bin...meine eltern trennten sich,als ich 11j. jung war..ein trauma aus heutiger sicht als erwachsene...
zu dem kam, das wir nicht nur in die häuser zogen,in denen ich schon in der kindheit lebte..sondern in die identische wohnung meiner eltern..
vielleicht erlebte ich hier unbewusst verletzungen aus der zeit als meine eltern sich trennten..ich konnte das lange nicht verstehen..warum ich das gefühl hatte,mein leben verändern zu wollen....mich selbst zu trennen!
immer wieder machte ich versuche meine ehe zu "retten"..doch ich entfernte mich innerlich immer weiter von meinem mann...und die abstände mich trennen zu wollen wurden immer geringer...
mein mann bat mich dann eine eheberatung aufzusuchen, zu der ich zunächst nicht bereit war...und dann nach ein paar wochen doch zustimmte...
jedesmal wenn wir dort rauskamen,glaubte ich..ja..du liebst diesen mann,alles wird gut!
doch in mir tobte das gefühl.."du machst dir was vor!"..aber ich wollte das nicht zulassen..nicht zuletzt aus sorge um unseren sohn...und natürlich auch aus existenzängsten...
doch ich fühlte mich gefangen in einer hülle..die nur noch gute mine zum bösen spiel macht...konnte meinen mann kaum noch "ertragen"...und jedesmal wenn er wieder von einer "tour" nach hause kam...wurde die kluft zwischen uns grösser und grösser...

tja..und dann kaufte ich mir ein buch...das, so unglaublich das klingen mag, alles veränderte...
das buch mit dem titel " bestellungen ans universum" frass ich förmlich...
und ich bestellte mir eigentlich "nebenbei" eine neue partnerschaft..

in dem buch fand ich dann auch die homepage,bzw.das forum der autorin...und so loggte ich mich dort mal ein..ganz ohne "hinter"gedanken...
ich "traf" dort menschen die sich mit "bestellungen" u.a. befassen..und eines tages las ich das ein mann aus berlin zu einem forumtreffen in meiner stadt aufrief...ich schrieb ihm also "öffentlich"..."ich bin dabei!"
und irgendwann war ich neugierig..wo er denn genau wohne..also schrieb ich ihm eine priv.nachricht...und bekam prompt antwort!!!
wir schrieben uns einige "belanglose" pn's hin und her...und meine neugier wuchs..ich fragte ihn..ob er interesse hätte,mal zu sehen wer ihm hier schreibt?..auch dazu kam ein promptes JA!
also schickte ich ihm zuerst mein foto..

und dann folgte seine antwort auf mein bild..die mich zunächst etwas "stutzig",aber dennoch nicht misstrauisch machte..im gegenteil!
er schrieb...er sei ein mann der mit beiden beinen im leben stehe..und sich "das" nicht erklären könne...mit "das" war folgendes gemeint...
"ich habe das gefühl,in ein mir bekanntes gesicht zu blicken..mein erster gedanke war..DIE ISSES!"
und als ich dann schliesslich sein foto sah...fühlte ich sofort eine verbundenheit..die ich mir nicht erklären konnte...aber sie war da..ein gefühl von..ja..DU BIST ES!!!
schliesslich folgten weitere pn's..die nun mehr an "tiefe"gewannen..dann ein erstes telefonat...und irgendwann dann das erste treffen..das einfach folgen musste!
und da war's dann um uns geschehen...ZOOM!

eine woche später lag ich morgens dann neben meinem mann im bett..und hatte das gefühl,als hätte ich ihm gerade gesagt.."es gibt einen anderen mann in meinem leben"..aber ich hatte es nicht wirkl.ausgesprochen...
und dann...sprach ich laut..genau "diesen" satz!!!

und dann nahm alles seinen lauf....
mein mann sprang aus dem bett auf...zog sich wahllos etwas über..und verliess geschockt die wohnung...tränen flossen,vor allem auch bei unserem sohn,der das alles leider miterleben musste...
ich sah dann meinem mann den ganzen tag nicht wieder..denn er tat,was ich nicht wahrhaben wollte...er betrank sich bis zum abwinken!
und so kam er dann sonntagfrüh voll wie ein amtmann zurück...
das gesicht meines sohnes werde ich wohl nie vergessen!!!
irgendwann liess mein mann sich dann zum sport abholen...und mittags rief mich dann eine der spielerfrauen an, mein mann wolle mit mir reden...
ich liess mich darauf ein..und meine mutter kümmerte sich um unseren sohn,das wir reden können..
und nach dem gespräch tat ich etwas..das mein verstand mir sagte..und damit mein herz zum schweigen brachte..ich entschied mich erneut für meinen mann!
schrieb dem anderem...ich bleibe!
und was dabei in mir abging war die hölle....fünf tage versuchte ich mein herz nicht "widerzubeleben"..liess meinen verstand die oberhand...bis mein mann sagte..."fahr zu ihm..es zerfrisst dich ja vor sehnsucht!"...und ich tat was ich tun musste!ich fuhr....

das alles ist nun knapp ein jahr her...mein mann hat's mir im nachhinein recht einfach gemacht...er ist ausgezogen,hat mir alles hinterlassen...bin in unserer wohnung geblieben...
aber mit ihm ist nicht mehr zu reden

...nur das allernötigste...um unseren sohn kümmert er sich..hat ihn alle 2wochen...und in den ferien..
aber er sagte mir..ich sei für ihn gestorben!

ok..damit finde ich mich allmählich ab..
mir tut das nur für meinen sohn leid..denn der äusserte neulich den wunsch..das es schön wäre wenn wir uns alle verstehen würden..sprich papa + freundin..und eben mein partner und mein sohn und ich...dieser wunsch wird leider unerfüllt bleiben...denn mein mann würde wahrscheinlich lieber tot umfallen..als einen schritt auf mich zuzukommen..

und ein erneutes buch, über scheidungskinder, hat mir jetzt die erkenntnis gebracht die ich in den letzten monaten noch nicht hatte...
ich habe zwar immer das beste für mein kind gewollt, aus meiner sicht selbstverständlich für eine mutter...habe aber in meiner eigenen trauer doch einiges übersehen...
mein partner ist wirklich ein sehr verständnisvoller mann..und nachdem wir den zweiten vor dem ersten schritt gemacht hatten...er schon fast bei mir wohnte,es dazu zwangsläufig zu problemen kommen musste..haben wir jetzt durch eben dieses buch begriffen, das ein siebenjähriger..der den anschein machte,alles "im griff" zu haben...gaaaanz viel zeit und liebe braucht um mit den ängsten die eine trennung mit sich bringen klar zu kommen..
mein freund wird sich nun eher im "hintergrund" halten..d.h. übernachtungen finden zunächst nur noch statt,wenn sohnemann bei papa ist...was natürlich gemeinsame unternehmungen nicht ausschliesst!!!

möchte noch eben das buch empfehlen..das hat mir wirklich ein ganz helles licht ins dunkel gebracht!!!! danke an den autoren!!!

"scheidungskinder - wege der hilfe" von helmuth figdor

so..ich hoffe..es hat sich jemand die lust und die zeit genommen..meinen text zu lesen..war ja doch ne menge für's erste mal...

lg hope

p.s...auch wenn ich als scheidungskind eigentlich hätte "wissen" müssen..wie sich mein sohn fühlen muss...ist das eine doch ganz andere situation..wenn man sich dann selbst trennt...

Gast1207 · 18.01.2008, 10:01

muss noch was anhängen...

mein sohn hat/ hatte..bisher "probleme" in seinem eigenen bett zu schlafen..zum einem war das irgendwie immer so das er zwischen meinem mann und mir schlafen "durfte" ( gab mir den abstand zu meinem mann,den ich wohl unbewusst wollte) ...und nun kam mein neuer partner..der das natürlich nicht wollte...und wir starteten mehrere versuche meinen sohn wieder in sein bett zu bekommen....
auch hier immer mit der option..es sei das beste für ihn!!!

doch nachdem ich nun dieses buch gelesen habe..ist mir erstmal bewusst geworden,was mein sohn so alles "mitmachen" musste im letzten jahr...papa raus..der neue rein...alte "gewohnheiten" aufgeben....und mit der trennung der eltern überhaupt klar zu kommen..
alles etwas viel für den kleinen mann..und ich fühle mich jetzt..als hätte ich mitten im wald gestanden..aber nicht einen einzigen baum wahrgenommen!

jedenfalls war ich vor diesem buch noch ziemlich wütend über die aussage meines freundes...er würde dann eben nur noch bei mir übernachten,wenn mein sohn bei papa ist....
aber ich denke..genau das ist der richtige weg!!
mein kind braucht jetzt endlich die zeit..die ich / wir ihm nicht gegeben haben...und zeit haben mein freund und ich ja dennoch für uns..an den kinderfreien wochenenden...
wollen aber wie schon vorher erwähnt..gemeinsame unternehmungen machen...

ich habe neulich im chat noch so über meinen freund geschimpft...aber er ist verständnisvoller als ich dachte...er hätte ja auch sagen können...
warum soll ich zurückstecken..nur weil dein sohn nicht klar kommt?
ich glaube nicht das ich das gewollt hätte...nein..wir tun jetzt das richtige..das fühle ich...und ich bin erleichtert das der druck den wir unwissend und unbewusst ausgeübt haben aufhört...
ich gebe meinem sohn jetzt das was er braucht...liebe,nähe..und vertrauen!!!
und dann werde ich gemeinsam mit meinem kleinem das thema bett angehen...erst dann!!!!!!

lg hope

**Tunich Gut** · 18.01.2008, 10:58

finde, daß du diesen teil deines lebens bewundernswert ehrlich und sehr verständlich u kurzweilig beschrieben hast.
meine tochter hat ähnliches mitgemacht,deshalb fand ichs auch spannend.

du sagst es gab durch die trennung phasen, indenen du viel mit dir selber beschäftigt warst, was ja auch nachvollziehbar ist. aber hab den eindruck, das du jetzt sehr verantwortlich und umsichtig mit deinem sohn umgehst

würd gern bei zeiten noch mehr über die trennungsgezogenen verhaltenweisen deines sohnes erfahren oder ich sollte vielleicht mal in dem empfohlenen buch lesen.

hätte da noch eine formale(oder so) frage, weil ich vielleicht auch mal (irgendwann, wahrscheinlich nur unter irgendwelchem drogeneinfluss)so etwas persönliches berichten möchte:
wie ergeht es dir dabei, das man bei solchen schilderungen über andere menschen subjektiv berichten muß, die dabei aber leider oft nicht gut wegkommen. bei dir ist es dein ex-mann?

lg tg

Gast1207 · 18.01.2008, 11:13

hallo tiji..(gefällt mir viel besser als "tg"

)

war gerade...ein ganz komisches gefühl..deine zeilen zu lesen...hatte ne gänsehaut..

komisch..aber manchmal denke ich...man begegnet niemandem "zufällig"...alles im leben hat seinen sinn...meine überzeugung!!!

nun zu deiner frage...wie ich mich dabei fühle...subjektiv über meinen mann zu urteilen..weiss gar nicht ob ich das so spontan beantworten kann?
ehrlich gesagt...ich würde gerne objektiv urteilen..weil es natürlich nach 18 gemeinsamen jahren schmerzt..sich jetzt von diesem menschen so "abgeschnitten" zu fühlen...und das wo ich diejenige war..die sich getrennt hat...
aber es gab ja auch viele schöne zeiten...und ich weiss ja,das er tief in seinem innerem ein herzensmensch ist...
ich verstehe seine verletztheit..und er hat sicher aus seiner sicht alles für die familie getan...
er hat nie wirklich daran geglaubt..das sein "lebenswandel" unsere ehe zerstört..
doch ich konnte mit seinen alkoholgewohnheiten nicht mehr leben...nein..ich wollte es nicht mehr..und jeder versuch ihn davon loszubekommen...scheiterte..eine andere frau hätte ich vielleicht "besiegen" können..aber hier...no chance!

ich versuche mich aber nun endlich auf mich und natürlich meinen geliebten sohn zu konzentrieren...denn das ist für mich jetzt mein lebensinhalt..war lange anders..also..mein sohn war das natürlich von der ersten stunde an...aber ich habe mich lange vergessen...bin in meiner familie auf..und manchmal untergegangen...
ein grund..warum ich nicht sehen wollte..das ich nicht wirklich glücklich bin..
hab immer an allem festgehalten..auf bessere zeiten gehofft..

der mann der dann in mein leben trat..hat mir den "absprung" erleichtert...und ich denke..ohne ihn wäre ich immer noch in meiner ehe gefangen..hätte alles noch ein,zwei viell. mehr jahre gedauert...

ich kann dir dieses buch wirklich nur ans herz legen!!!
es ist sehr leicht und verständnisvoll geschrieben..und ich glaube..mit viel liebe und verständnis für unsere trennungskinder!!!

glg hope..

Gast784 · 18.01.2008, 11:46

hallo Hope,

vieles von dem, was Du schreibst, kommt mir bekannt vor, auch wenn meine Geschichte nicht ganz so heftig ist, wie Deine. Jedoch glaube ich, dass es nur legitim ist, nach nicht mal einem Jahr eine solche Zeit noch subjektiv zu bewerten. Du sagst ja selber, Du bist mit dem ganzen Trauerprozess noch gar nicht fertig. Vll fängst Du ja jetzt erst so richtig an damt. Es kann lang dauern. Phasen der Vorwüfe, der Wut, wechseln sich ab mit Traurigkeit, Scham und friedlicher Akzeptanz. Und das ist nur der Part, der in einem selbst abläuft.
Dazu kommt noch die brüchige Beziehung als Eltern. Und das kann noch länger dauern, die auf eine verlässliche Basis zu kriegen.

Wir sind nach einer langjähigen Beziehung also mit sehr vielem beschäftigt, und es ist daher wahrscheinlich seeehr oft der Fall, dass wir nicht mehr in der Lage sind, das Spannungsfeld, in dem unsere Kinder stehen, voll zu ermessen. Wir sind eben auch nur Menschen, und die Verletzungen sind schon meist am Limit. Vll ist das der Grund, warum wir in dieser Situation oft den Überblick verlieren.
Es hilft nur, immer wieder in die Wahrnehmung für sich selbst zu gehen, also sich selbst gegenüber ehrlich zu sein. Das geht wesentlich leichter, wenn wir unsere (Schand-)taten möglichst nicht bewerten und uns nicht selbst dafür schimpfen. Es ist vorbei, es wurden Fehler gemacht, es ist leider nunmal auch menschlich, und nun geht es darum, den Schaden in Grenzen zu halten und Korrekturen vorzunehmen.

Unsere Fürsorgepflicht für unsere Kinder lässt sich besser erfüllen, wenn wir fürsorglich mit uns selbst umgehen.

Ich bin froh, dass Du das Verhalten Deines Freundes in einem neuen Licht siehst. Denn das tat mir im Chat schon leid, dass wir deshalb nicht weiter diskutieren konnten. Wenn man sich die Situation des neuen Partners vorstellt, dann hat er wirklich keine andere Wahl. Ich finde es gut, dass er diesen Vorschlag gemacht hat, denn er nimmt damit Spannungen raus. Er reagiert situationsbezogen und nicht personenbezogen.

Nach so langer Zeit das Beziehungsgefüge zwischen allen Beteiligten neu auszurichten kann sehr lange dauern. Es ist sowieo keine feste Größe, und war es auch noch nie. Es wird aber leichter, je älter Dein Sohn wird. Denn um so mehr wird er die Beziehung zu seinem Vater selbst in die Hand nehmen. Und euer Leben wird sich mit der Zeit wieder einpendeln.

Ich wünsch euch viel Kraft und Zusammenhalt

LG Gaby

Gast1207 · 18.01.2008, 11:54

liebe gaby....

DANKE!!! VIELEN DANK für deine lieben und aufbauenden worte!!!

ja...in allem was du geschrieben hast..erkenne ich meine gefühle wieder!
und ich bin zuversichtlich..das es eines tages eine "entspannung" dieser gefühle geben wird..nicht zuletzt weil ich eins nie aufhören werde...auf die stimme in meinem bauch zu hören..die die ehrlichste sprache mit mir spricht!!!

ich mache mir auch keine vorwürfe..das ich nicht gleich alles bewältigt bekomme...ich war noch nie in solch einer situation...von aussen betrachtet kann man das sicher oft leichter bewerten..ich merke nämlich immer wieder..das man anderen die besten ratschläge erteilt..ohne dabei auf sich zu blicken..

aber für mich sind die sorgen und probleme der anderen ganz oft ein spiegel meiner selbst...und dann gehe ich in mich...auf dem weg nach lösungen zu suchen...manchmal sind sie schon "da"...aber noch etwas verklärt..

mein sohn ist und bleibt der wichtigste mensch in meinem leben..und das soll er spüren dürfen...und das immer und gerade jetzt!!!!

lg hope...mein nick war ja doch ganz gut gewählt...

Gast784 · 18.01.2008, 12:09

Zitat von hope36

ich mache mir auch keine vorwürfe..das ich nicht gleich alles bewältigt bekomme...ich war noch nie in solch einer situation...von aussen betrachtet kann man das sicher oft leichter bewerten..ich merke nämlich immer wieder..das man anderen die besten ratschläge erteilt..ohne dabei auf sich zu blicken..

lg hope...mein nick war ja doch ganz gut gewählt...

Ja sehr gut gewählt, Hope. Ist tut einfach gut, immer wenn Du in den Chat kommst, zu sagen: "Hallo Hoffnung"

Ich glaube fest daran, dass es keine Schande ist in eine solche Situation zu kommen, so wie es auch keine Schande ist zu scheitern. Eine Schande ist es, wenn man nix daraus lernt und liegenbleibt.

Das mit den Ratschlägen sehe ich übrigens so: wenn ich mal wieder "klug daher schwätz, hoffe ich, dass die Ratschläge irgendwann wieder zu mir zurückkommen, wenn ich sie brauche. Und das hat bisher hervorragend funktioniert. Es kommt immer wieder vor, dass ich selbst wieder in eine solche Situation falle, in welcher das Brett vorm Kopf festgenagelt ist, und dann kommt fast immer irgend ein(e) Freund(in) und haut mir einen der Ratschläge um die Ohren, die ich selbst mal von der Höhe des Olymps von mir gegeben habe . Man baut damit also sozus. für die Zukunft vor

LG Gaby

Gast1207 · 18.01.2008, 12:12

Das mit den Ratschlägen sehe ich übrigens so: wenn ich mal wieder "klug daher schwätz, hoffe ich, dass die Ratschläge irgendwann wieder zu mir zurückkommen, wenn ich sie brauche. Und das hat bisher hervorragend funktioniert. Es kommt immer wieder vor, dass ich selbst wieder in eine solche Situation falle, in welcher das Brett vorm Kopf festgenagelt ist, und dann kommt fast immer irgend ein(e) Freund(in) und haut mir einen der Ratschläge um die Ohren, die ich selbst mal von der Höhe des Olymps von mir gegeben habe . Man baut damit also sozus. für die Zukunft vor

besser hätte ich's auch nicht beschreiben können....!!!!
genau so hab ich das gemeint...

lg hope